Ответить в теме

Andyko, читала что с 01.07.14 закрытый перечень целей на которые может тратится выручка и что штраф 40-50 тыс. (он и раньше был закрытый, но штрафа не было). н-р теперь нельзя выдавать займы. Это так? И относится ли такая ситуация к этому. Или можно выручку давать на подотчет, а потом возвращать и использовать уже как хочешь?

Сообщение от Принтер

не будет ли это нарушением? (типа дивиденды должны с р\с сниматься для выплаты)

нет

Сообщение от Принтер

Можно ли провести возврат в кассу 1млн и тут же выплатить дивиденды? не будет ли это нарушением?

теоретически будет
а практически - ну и пусть будет

Подскажите, у нас в подотчете больше 1млн. Хотим закрыть их как выплату дивидендов.
Можно ли провести возврат в кассу 1млн и тут же выплатить дивиденды? не будет ли это нарушением? (типа дивиденды должны с р\с сниматься для выплаты)

Сообщение от Покупатель

О своем директоре)))). Я его все эти годы пугаю, но он, к сожалению, не из "пугливых"

Ну и флаг ему в руки Ответственность за ведение хоз.операций возлагается на руководителя. Главное, Вами он предупрежден.

Сообщение от ZloiBuhgalter

Форум не для перепечатывания этих статей

В том числе и для этого! Не у всех стоит на работе Консультант и даже не у всех есть инет! Я знаю конторы, в которых зарплату ведут ВРУЧНУЮ, в таких огромных совковых книженциях, и ничего. Разные объемы, разные подходы к учету.

Огромное спасибо Татьяна Васильевна. На обвинения о выкладке документов не надо обращать внимания. Жизнь не у всех складывается так, что на поиск нужной информации и правильное ее использование есть время, понимание..... Думаю, что огромное количество пользователей этого сайта вспомнят Вас не один раз добрым словом. По моему глубокому убеждению форумы для того и создаются, что специалисты боле опытные делятся своим представлением о решении проблемы с предоставлением законодательной или околозаконодательной информации с менее опытными и продвинутыми коллегами. А сухая раздача ссылок без последовательного разбора ситуации не способствует пониманию разрешения проблемы. Иногда для более спокойной работы просто требуется "доброе слово" специалиста с описанием на человеческом языке последствий той или иной ситуации. Давайте даже на работе оставаться людьми. Ещё раз огромное спасибо Вам Татьяна Васильевна, спасибо модераторам, которые дают отеты, а не отправляют по ссылкам, огромное спасибо всем, кто помогает нам работать, зарабатывать по мере своих возможностей.
О своем директоре)))). Я его все эти годы пугаю, но он, к сожалению, не из "пугливых". Пока петух не клюнет...., ну дальше Вы все знаете)))))

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Вам эти выкладки

Конечно нужны Татьяна Васильевна, постите больше , и не слушайте ZloiBuhgalter, он вечно всем недоволен

Татьяна Васильевна! Я Вам очень благодарна! Выкладывайте, пожалуйста!!! Кому не надо-тот не будет читать. У нас маленькая фирма- 2 чел. Консультан для нас дорог...

Уважаемые форумчане! Поскольку меня «ругают» за то, что я выкладываю ссылки из «Консультант (а)», ZloiBuhgalter постоянно меня в этом упрекает , пишите , плиз, в следующий раз нужны ли Вам эти выкладки, или нет. Если Вам "Консультант" не интересен, ограничусь своим мнением.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

<3>

Может вы сюды весь ГАРАНТ/Консультант+ выложите?

А может стоит давать лишь ссылки на эти статьи доступные в онлайн версии по выходным?
Форум не для перепечатывания этих статей.

Обратите внимание!
- Теоретически расходовать наличную выручку на предоставление займа нельзя. Однако ответственность за выдачу займа из кассы действующим законодательством не установлена.
- Нарушение порядка работы с денежной наличностью и ведения кассовых операций не является длящимся. Поэтому привлечь к административной ответственности налоговая инспекция может только в течение двух месяцев со дня его совершения (не со дня обнаружения (п. 1 ст. 4.5 и пп. 6 п. 1 ст. 24.5 КоАП РФ).
- Ответственность за нецелевое расходование денег законодательством не установлена. Но следует учитывать, что порой проверяющие по-своему трактуют такое правонарушение. И могут попытаться привлечь фирмы и предпринимателей к ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ.
- Если выданные под отчет наличные целиком или частично не были потрачены и были возвращены в кассу, нарушения нет.

Предупреждаем директора!!
Регулярная выдача денег под отчет с той лишь целью, чтобы не сдавать сверхлимитные суммы в банк, может привести к тому, что налоговики оштрафуют директора за несоблюдение порядка хранения свободных наличных <2>. И суд их поддержит <3>.

--------------------------------
<1> Пункты 4.4, 1.2 Положения N 373-П.
<2> Часть 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
<3> Решение Мосгорсуда от 14.08.2013 N 7-1920/2013.

Давайте рассмотрим вопрос всесторонне… Придут ли к Вам на проверку? Когда придут? И что «заявят» в качестве сокрытия..? Да, выдавали деньги под отчет, да , большие суммы, но это не запрещено. См. практику.
Претензии могут быть, если «возникло» сокрытие налогов. Что у Вас, не знаю (как учитываете выручку, как сдаете в банк, сдаете ли вообще, что написано в Ваших документах и т.д.). Вот, если по результатам выездной (опять, таки, если приедут!!!) выявят факт сокрытия налогов, вот только тогда….
Вот Вам ссылки:
Отграничение состава преступления, предусмотренного ст. 199.2 УК, от составов других преступлений против установленного порядка уплаты налогов и сборов (ст. ст. 198, 199 и 199.1 УК) производится по предмету преступления: в случае совершения сокрытия предметом преступления являются денежные средства или имущество, предметом других налоговых преступлений - собственно налоги и сборы.
Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом: виновный осознает общественно опасный характер сокрытия, предвидит неизбежность причинения ущерба бюджету в крупном размере и желает этого. В то же время, как показывает анализ судебно-следственной практики, правоохранительным органам не всегда удается доказать наличие прямого умысла как обязательного признака субъективной стороны состава этого преступления. Большинство возбужденных уголовных дел прекращалось на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК за отсутствием состава преступления в связи с тем, что собранные по делу материалы не позволяли следствию сформировать мнение о роли руководителей в организации расчетов через третьих лиц.
Субъектом преступления, предусмотренного ст. 199.2 УК, может быть собственник или руководитель организации либо иное лицо, выполняющее управленческие функции в этой организации, или индивидуальный предприниматель.

Основными выводами при рассмотрении вопросов о способах совершения преступления, предусмотренного ст. 199.2 УК РФ, являются:
1. Сокрытие в смысле ст. 199.2 УК РФ следует понимать как умышленные противоправные действия, которые направлены на непогашение задолженности по налогам и сборам посредством формирования у налоговых органов ложного представления (обмана) о наличии у налогоплательщика денежных средств или имущества, за счет которых должно осуществляться ее взыскание, с последующим незаконным их удержанием в собственности и использованием по своему усмотрению.
2. Преступление считается оконченным с момента сокрытия денежных средств или имущества, т.е. с момента окончания юридически значимого действия (бездействия), совершенного умышленно, в результате которого создается видимость или происходит переход права собственности на утаиваемые денежные средства или имущество другому лицу.
Окончание преступления, предусмотренного ст. 199.2 УК РФ, приходится на день, следующий за днем, предусмотренным для уплаты (погашения) недоимки по тому или иному налогу. Преступным последствием преступления является материальный ущерб - неполучение должного государством в виде доходов от взыскания задолженности по налогам и сборам. Это, в свою очередь, приводит к невозможности осуществления им на должном уровне своих функций.
3. Состав данного преступления отсутствует в случае, когда непогашение недоимки имело место в силу крайней необходимости устранения возможных опасных социально-экономических последствий, сопоставимых с ущербом, причиняемым государству в виде неполученного дохода <16>.
--------------------------------
<16> Кучеров И.И., Щукин А.В. Уголовная ответственность за сокрытие денежных средств и имущества, за счет которых должно производиться взыскание налогов и сборов. М.: ИД "Юриспруденция", 2006. С. 91 - 92.

Мы работаем в области (СПб), седьмой год, к нам приходят всегда четко, по плану, и все , кому полагается. Ни разу не пропустили. А у организации в СПБ, которая уже 18 лет работает и довольно крупная (по оборотам) , не были ни разу!!! Никто!!! Вот и думайте, надо ли Вам так переживать. А директора своего хоть попугайте, может станет "думать".

Я постоянно твержу начальству о том, что нужно тихо-мирно вовремя сдавать все отчеты, вовремя платить налоги, соблюдать их "норму", не работать с убытком, короче, контора фунциклирует без пеней и штрафов, имеет стабильно небольшую прибыль и чудесно. И налоговая таких не дергает без повода.

Сообщение от Покупатель

3 года

Думаю, да. Но это при выездной проверке, наверное. А чтоб заработать выездную, надо постараться.

Огромное спасибо всем за обсуждение этой темы, но всё-таки хочу вернуться. Решение этого вопроса посредством выдачи займа, неважно процентный он или беспроцентный- это идеал, к которому я стремлюсь, но в ближайшее время не приду, к сожалению. Я выдаю деньги в подотчет, гоняю некую сумму в кассе на протяжении почти 3-х лет. Сумма постоянно меняется: то увеличивается за счет поступления выручки, то уменьшается при оплате материалов и услуг, связанных с производством. В день, когда исполнится 3 года первой выданной сумме, вот тогда и возникает интерес со стороны налоговых органов? Вот именно тогда эта сумма, выданная 3 года назад, и будет расцениваться как доход подотчетника и грозит начисление штрафов, пеней.... Я правильно рассуждаю? Или есть какой-то другой момент отсчета? Огромное всем спасибо и за предыдущее обсуждение и за ответ на мой вопрос

Татьяна Васильевна, спасибо за участие в обсуждении!
Нашла вот такую инфу и практически успокоилась:
"Отражение операции по получению беспроцентного займа от учредителя определяется ПБУ 15/2008. Полученная организацией заемщиком сумма займа показывается в учете как кредиторская задолженность. Соответственно при получении займа кредиторская задолженность увеличивается, а при возвращении – уменьшается.
При получении займов и при их погашении не возникает доходов и расходов (п.п.2,5 ПБУ 15/2008, п.2 ПБУ 9/99, п.3 ПБУ 10/99). В зависимости от срока займа задолженность показывается на счете:
- 67 счет – если займ долгосрочный (более 12 мес.);
- 66 счет – если займ краткосрочный (не более 12 мес.).
Сумма займа вносится учредителем в кассу организации или на расчетный счет (напрямую вносить на расчетный счет разрешают не все банки). При внесении на расчетный счет, скорее всего, потребуется копия договора займа (с печатью).
При внесении займа с кассу оформляется приходный кассовый ордер, в котором указывается основание: внесение денежных средств по договору займа от … №… К ордеру прилагается договор займа.
Дебет 50 – Кредит 66, 67 – внесены в кассу денежные средства в виде займа
Далее деньги нужно сдать на расчетный счет по объявлению на взнос наличными:
Дебет 51 – Кредит 50 – денежные средства сданы на расчетный счет (при внесении укажите, что это заемные средства).
При возвращении долга учредителю производится их выдача через кассу по расходному кассовому ордеру или перечисление на личный банковский счет с расчетного счета организации. При получении денег при беспроцентном займе у учредителя не возникает обязанности уплатить НДФЛ (т.к. доходы отсутствуют, см. письмо УФНС России по г. Москве от 30.09.2009г. №20-14/3/101546)."

М ывыбрпли эту позицию...
Позиция 1. Суммы прощенного долга не облагаются взносами в ПФР

Постановление ФАС Поволжского округа от 15.08.2013 по делу N А65-333/2013
Суд установил, что организация заключила (в том числе со своими работниками) договоры займа, суммы непогашенной задолженности по которым впоследствии были прощены. Суд указал, что обязательства сторон по договорам займа не зависят от исполнения работниками трудовых обязанностей, от качества выполнения ими своих трудовых функций или иных особенностей труда. Кроме того, заключение договоров займа, а также прощение долга не обусловлены условиями трудового или коллективного договора и не могут расцениваться как вознаграждение за труд. В связи с этим суд пришел к выводу, что суммы прощенного долга работников организации не включаются в базу для исчисления страховых взносов.

Консультация эксперта, 2013
Автор полагает, что не возвращенный работником заем в случае прощения долга не является выплатой или вознаграждением в рамках трудовых отношений. Это связано с тем, что условие о невозвращении займа не может быть предусмотрено нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором и др.

Консультация эксперта, 2013
По мнению автора, суммы прощенного долга не должны облагаться страховыми взносами, так как выплачиваются не по трудовому договору.

Статья: Беспроцентный целевой заем физическому лицу (Тимофеева А.) ("Финансовая газета", 2011, N N 6, 7)
Автор отмечает, что сумма прощенного физлицу долга по договору займа не облагается страховыми взносами во внебюджетные фонды на основании ч. 1, 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ.

Статья: Директор путает счет компании с собственным карманом (что делать бухгалтеру, если руководитель тратит деньги организации на личные нужды) (Филина Е.М.) ("Главная книга", 2011, N 5)
Автор указывает, что договор займа является гражданско-правовым договором, связанным с переходом права собственности. Выплаты по таким договорам освобождены от взносов. По мнению автора, истечение срока давности возврата заемных средств и прекращение обязательства заемщика не меняет правовой природы договора.
прощение долга работника будет оформлено договором дарения.

Страховые взносы - есть несколько точек зрения....
Вопрос: Организация выдала своему работнику беспроцентный денежный заем и впоследствии простила ему долг.
Облагается ли страховыми взносами в государственные внебюджетные фонды в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" сумма прощенного работнику долга по договору беспроцентного займа с работодателем (не оформленного как дарение)?

Ответ: Официальные органы считают, что сумма прощенного работнику долга по договору займа должна облагаться страховыми взносами в общеустановленном порядке. В связи с этим, если бухгалтерия организации не будет начислять страховые взносы на эту сумму, не исключены доначисления взносов по результатам проведенных проверок.
Если же в судебном порядке организации удастся доказать, что выдача и прощение займа не являются выплатой или вознаграждением в рамках трудовых отношений, то судьи, скорее всего, встанут на сторону организации-работодателя и доначисления взносов признают незаконными.

Мы выбрали для себя удобную точку зрения. Мы страховые взносы с "прощенного займа" не начисляем. Доказываем в ходе проверок , что это не вознаграждение (труд.отн). Претензий со стороны аудита и проверяющих не было.
Помните, что ВСЕ эти "телодвижения", д.б. отражены в УП. А диретор ничего не хочет, да и не надо...
Тем более ,что займ д.б. выдан по 73 счету.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

помните, что сумма материальной выгоды по процентным займам рассчитывается на дату уплаты процентов

Спасибо за ответ!!! Так все-таки оформлять процентный займ? Я вычитала, что ещё и страховые взносы надо начислить...Это так?
Просто у меня с ним будет встреча, и надо ему разложить все последствия его косяков. Думаю, ничего платить (налоги) он не захочет. Тогда скажу, что это риск, 76й закрываю на 99й и адью. Но это неверно. Я не хочу ломать голову, куда засовывать его деньги, меня пригласили исключительно СОСТАВИТЬ баланс. За символическую плату.

Вот хорашая ссылка Издательство "Главная книга", 07.02.2014
КОГДА И КАК РАССЧИТЫВАТЬ НДФЛ С МАТЕРИАЛЬНОЙ ВЫГОДЫ
ОТ ЭКОНОМИИ НА ПРОЦЕНТАХ ПО ЗАЙМУ? Рассчитать сумму матвыгоды от экономии на процентах очень просто с помощью калькулятора [censored]).
Как мне кажется, самый безопасный способ, ВСЕ выданные денежные средства оформить займом. Посчитать матвыгоду. Честно заплатить налог.
Мат выгода на экономии %= сумма займа * ( 2/3 * ставка реф.ЦБ (на дату упл.%)- ставка по займу) / к- дней (365,366) * к-во дней за кот.упл.%
Подставьте свои суммы в формулу, помните, что сумма материальной выгоды по процентным займам рассчитывается на дату уплаты процентов. Лучше все это сделать в Exell , тогда не ошибетесь.
Материальная выгода- это некая сумма, полученная от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами. Вы ее исчислите и удержите с физика (НДФЛ).
Если не хотите рисковать и мудрить, тогда, все что оплачивали с р/с на нужды руководства, отнесите за счет чистой приб, остающейся в распоряжении предприятия.
А лучше бы, конечно, чтобы руководитель интересовался, прежде чем платить куда не поподя (хотя это бывает редко).

Сообщение от Татьяна-Васильевна

┌─────────────────────┐ ┌─────────────────────┐ ┌─────────────────────┐
│ Налоговая база │ │Проценты, исчисленные │ │Проценты, исчисленные │
│ по рублевым займам │ = │ исходя из 2/3 ставки │ - │ исходя из условий │
│ (кредитам) │ │ рефинансирования │ │ договора │
│ │ │ Банка России │ │ │
└─────────────────────┘ └─────────────────────┘ └─────────────────────┘

Здравствуйте всем! Обчиталась по всем весям инета про эту, фактичеки обналичку учредтеля-дира "своего" ООО. Как было чудесно до введения обязанности 6%-никам сдавать баланс....
Татьяна Васильевна, я в итоге согласна с Вами. Но "формула" не читается, не могу её понять. Повторите удобоваримей, пожалуйста.
И помогите мне, пожалуйста, кто может, с моей ситуацией:
Конкретно за 2013 год надо рисовать баланс. Директору (он же един.учредитель ООО 6%) банк запретил постоянно обналичивать денюшки. Наличной оплаты от покупателей нет. В кассе по сути нуль. Так директор весь год с расчетного счета оплачивал свои нужды (квартплата, телефон, автостраховка, штрафы и т.д. и пр.). Я при разноске выписок все эти "траты" отнесла на 76й. Снятие на корпоративную карту (та же обналичка) отнесла на 71й.
В итоге надо эти денюшки спихнуть. Т.е. "вернуть" займ учредителю (типа взятый до 2013г.). Сумма около 3 млн.
Я делаю:
1. Ввожу начальное сальдо на 01.01.2013г. по сч.66 (67, 73) "задолженность по полученному займу", напр., 4 млн.
2. Вношу деньги от директора в кассу (на сумму "займа") 31.12.2013г.: Дт 50 Кт 76,71 = 3 млн. Закрываются 71й и 76й
3. Гашу "займ" учредителю 31.12.2013г.: Дт 66 (67, 73) Кт 50 = 3 млн.
Правильно???
Займ беспроцентный, я обхожу таким образом понятия "мат.выгода" и уплата НДФЛ или нет??? Если нет, но что дальше?
Мне просто надо на пальцах объяснить этому горе-директору, что его ждет при всех этих обналичках. Чтоб сам и решал, а я не грела голову.
помогите, плиз

Мат выгода все равно выгоднее, уж простите за тавтологию. Безопасно.
А можно и так.
При расчете налоговой базы нужно взять ставку рефинансирования, действующую на день уплаты налогоплательщиком процентов (пп. 1 п. 2 ст. 212, пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ):

┌─────────────────────┐ ┌─────────────────────┐ ┌─────────────────────┐
│ Налоговая база │ │Проценты, исчисленные │ │Проценты, исчисленные │
│ по рублевым займам │ = │ исходя из 2/3 ставки │ - │ исходя из условий │
│ (кредитам) │ │ рефинансирования │ │ договора │
│ │ │ Банка России │ │ │
└─────────────────────┘ └─────────────────────┘ └─────────────────────┘

Таким образом, если по условиям договора ставка процентов больше или равна 2/3 ставки рефинансирования Банка России, действующей на дату уплаты процентов по займу (кредиту), то налогооблагаемого дохода у физического лица не возникает.

ага, и матвыгода с без%-го займа

Мое предложение:
- возврат денег из подотчета Д50 К71
- выдача займа без %, сроком на 3- 5 лет Д73 К50
- не надо "сочинять" документы
Вы себя обезопасите, не надо будет "гонять" деньги в кассе, через такой долгий срок, никто не знает, будете ли Вы работать, будет ли это фирма (директор)

у МЕНЯ ТОЖЕ АНАЛОГИЧНАЯ СИТУАЦИЯ.
Прочла кое-что. Копирую. Почитайте.Пригодится. Мой ывод из прочитанного: если деньги, взятые под отчет, не подтверждены чеками и не отражены в бухучете, то на сумму невозвращенных денег ИФНС насчитывает НДФЛ, т.к. физ. лицо получило деньги и они остались унего на руках. Т.е. это доход. Снего платится НДФЛ + штраф насчитают


Вот скопировала инфу:
04.03.2013
Российский налоговый портал
Компания обратилась в арбитражный суд, так как ей в ходе налоговой проверки инспекция доначислила НДФЛ в сумме более 3 млн руб. Основанием для начисления налога стал факт «подозрительного» снятия с расчетного счета работниками компании денежных средств.
Как следует из материалов дела, денежные средства снимались с расчетного счета и выдавались якобы в подотчет. Но при этом компания не предоставила ни одного подтверждающего документа о том, что денежные средства действительно выдавались в подотчет и на них приобретались товарно-материальные ценности. В итоге суд признал решение инспекции недействительным, и налоговики обратились в ВАС РФ.
Высшие арбитры, передавая дело на пересмотр, подчеркнули, что не являются объектом обложения НДФЛ денежные суммы, выданные работникам организации под отчет для приобретения ТМЦ, при условии, что работники документально подтвердили понесенные расходы, а товарно-материальные ценности приняты организацией на учет.
В материалах дела данных о том, что товарно-¬материальные ценности оприходованы обществом в установленном порядке, не имеется. Кроме того, судами первой и апелляционной инстанции установлено, что обществом не представлены документы, подтверждающие расходование физическим лицом принятых под отчет наличных денежных средств.
Заседание Президиума ВАС РФ состоится 5 марта 2013 года.
Определение ВАС РФ от 24.12.2012 г. № ВАС-13510/12
______________________________________________
22.04.2013 В Минфине разъяснили, когда компанию могут оштрафовать за неуплату НДФЛ
Оштрафовать по статье 123 НК РФ могут, если компания не перечислила в бюджет НДФЛ с дохода работника. Или не вовремя удержала этот налог. Или удержала вовремя, а перечислила с опозданием. Об этом чиновники напомнили в письме от 12.04.2013 г. № 03-02-07/1/12347.
С тем, что уплата НДФЛ не освобождает от штрафа, если налог изначально удержали или перечислили с опозданием, согласны и судьи (например, ВАС РФ в определении от 28.12.2012 г. № ВАС-17193/12).
Напомним, санкции по статье 123 составляют 20 процентов от неудержанной или неуплаченной вовремя суммы НДФЛ.

Над.К., адресую этот вопрос Вам. Прочитала тему. У меня тоже сложилась ситуация большим подотчетом, который копился на протяжении 2-х лет. Раз в 3 дня я оформляю возврат с подотчета, в этот-же день отдаю в подотчет, при этом сумма увеличивается за счет выручки, либо уменьшается на сумму затрат, подтвержденных чеками. Чем рискует ООО в создавшейся ситуации, если 3 года ещё не прошло с момента оформления первой подотчетной суммы? Верно-ли утверждение, что при выездной налоговой проверке будет досчитан НДФЛ и взносы? Буду благодарна и остальным пользователям за комментарии. Дивиденды и займ руководство не рассматривает.

Выдавая деньги подотчет хозяину фирмы НЕ ЗАБЫВАЙТЕ заставить его подписаться в РКО.

Сообщение от Кошак

.Но необходимо знать, что возникает материальная выгода и в таком случае датой фактического получения материальной выгоды будет признаваться дата погашения (частичного погашения) займа.

Я бы тоже сделала как займ, или по-этапно выплатила дивиденды.
Вот выдержка из возможных решений:
Владелец компании имеет неограниченный доступ к финансам предприятия. Особенно если одновременно он является его директором. Зачастую собственники бизнеса обращаются в бухгалтерию с просьбой выдать некоторую сумму или оплатить их личные нужды. Как объяснить учредителю последствия такой операции?
Вопрос №1 Почему нельзя взять деньги компании просто так? Любой расход компании должен быть обоснован. Именно поэтому просто так снять деньги нельзя. В противном случае организация как минимум получит замечание от обслуживающего банка. А как максимум — серьезные проблемы с налоговой. Поэтому встает вопрос: как можно обосновать выдачу средств? Вариантов тут не так много.
Во-первых, деньги можно получить взаймы.
Во-вторых, взять средства можно под отчет.
И в-третьих, компания может выплатить своим учредителям дивиденды.
Первые два варианта проще. Однако что заем, что подотчет изначально предполагают возврат средств. Конечно, учредитель может оставить эти деньги себе. Но тогда с них придется заплатить налог. Расскажем о каждом варианте подробнее. Вопрос №2 На каких условиях можно взять заем? Договор займа компания может заключить с любым учредителем: и тем, кто работает в компании (скажем, директором), и тем, кто в штате не числится. Ограничений по суммам и срокам возврата тут тоже нет. Как только договор будет подписан, средства можно перечислить на счет собственника или выдать из кассы. Кстати, если учредитель является директором компании, то он может подписать договор займа с двух сторон — как заемщик и как официальный представитель заимодавца. Закон этого не запрещает. Займ без процентов учредителям Казалось бы, получать займы очень удобно. Но тут есть одна загвоздка. Если средства будут выданы под нулевой или даже минимальный процент, у учредителя возникнет доход. И с него компания будет обязана удержать НДФЛ. Этот своего рода виртуальный доход называется материальной выгодой, которая есть не что иное, как экономия на процентах. Ведь если бы учредитель получал деньги в банке, ему бы пришлось некоторый процент за это заплатить. А тут, ясное дело, никаких процентов нет. Единственный случай, когда с материальной выгоды по займу не нужно удерживать НДФЛ, — это ситуация, когда полученные средства человек потратил на новое жилье. Как рассчитывают материальную выгоду? Сначала берут 2/3 ставки рефинансирования Центробанка. Потом вычитают из этого показателя процент по займу, который в нашем случае равен нулю. Результат делят на 365 или 366 дней (в зависимости от того, какой год — високосный или нет), умножают на сумму займа и период, в течение которого учредитель пользовался деньгами. В итоге как раз и получается сумма матвыгоды, с которой бухгалтерия должна удержать НДФЛ. Причем не по стандартной ставке 13 процентов, а по повышенной — 35. Налог этот будет исчислен в тот день, когда учредитель вернет заем. Бухгалтер будет обязан удержать НДФЛ из любых доходов владельца бизнеса. Если учредитель никаких доходов от компании получать не будет, об исчисленном НДФЛ бухгалтер будет обязан в течение месяца сообщить в налоговую инспекцию.
Вопрос №3 Что будет, если заем не вернуть? Можно ли не возвращать заем? Конечно, можно. Но НДФЛ с матвыгоды все равно будет исчислен — в день, когда долг будет официально прощен или истекут три года (срок исковой давности). То есть 35 процентов с данного виртуального дохода придется заплатить в любом случае. Кроме того, невозвращенный заем станет доходом учредителя. И с него придется заплатить стандартные 13 процентов. Их бухгалтерия также удержит из любых других доходов либо сообщит об исчисленном налоге в инспекцию. Понятно, что деньги, которые для учредителя являются доходом, для компании расход. Однако если средства брал учредитель-директор, то расходы компании увеличиваются еще и на сумму страховых взносов. Их начисляют на все доходы, которые получает персонал. Если же речь идет об учредителе, который не является директором, платить взносы не придется.
Вопрос №4 Когда можно взять средства под отчет? Получать деньги под отчет могут только сотрудники компании. И только в пределах определенного лимита — он должен быть прописан в учетной политике организации. В том же документе есть максимальный срок, в течение которого нужно вернуть подотчетные суммы или отчитаться по ним. То есть сдать авансовый отчет, в котором придется подробнейшим образом расписать, на что были потрачены деньги. Предполагается, что средства берутся для того, чтобы потратить их во благо предприятия. А если учредитель-директор потратит деньги на личные нужды? Или просто не вернет средства, не отчитавшись? Тут почти так же, как и в предыдущем случае, деньги становятся доходом учредителя, с них удерживают 13-процентный налог, а компания начисляет страховые взносы. Зато материальной выгоды при выдаче денег под отчет не возникает. А значит, платить35 процентов с виртуального дохода не придется.
Вопрос №5 В каком случае учредитель может получить деньги в виде дивидендов? Дивиденды — это прибыль компании, которую учредители могут распределить между собой. Поэтому получать деньги в качестве дивидендов можно только тогда, когда предприятие работает без убытка. Ставка НДФЛ с дивидендов составляет 9 процентов. Если у компании нет прибыли по итогам прошедшего года или хотя бы квартала, но есть нераспределенная прибыль прошлых лет, можно направить ее на выплату дивидендов. Конечно, при условии, что это не приведет к такому состоянию, при котором выплата дивидендов запрещена. А запрещена она вот когда. Нельзя выплачивать дивиденды, если чистые активы компании меньше уставного и резервного капитала. Последние два показателя есть в балансе. А чистые активы рассчитывают по специальной формуле. Грубо говоря, это все оборотные и внеоборотные средства компании за вычетом ее обязательств. Все эти показатели также есть в балансе. Допустим, компания работает с прибылью. Величина чистых активов также позволяет выплатить дивиденды. Чтобы получить их, учредителям придется провести общее собрание участников и принять на нем решение распределить заработанное.
Вопрос №6 Для получения дивидендов участниками ООО при УСН необходимо сделать баланс ООО на дату выдачи дивидендов (квартальный баланс) сделать расчет стоимости чистых активов на основании баланса сделать расчет чистой прибыли (форма №2 "Отчет о прибылях и убытках") принять решение собранием участников ООО о выплате дивидендов выплатить дивиденды вместо зарплаты (НДФЛ 9% с суммы дивидендов) Примечание: Читайте свой устав: как часто и при каких условиях там прописана выплата дивидендов. НДФЛ налог с дивидендов Согласно п. 4 ст.224 НК РФ налоговая ставка НДФЛ с дивидендов устанавливается в размере 9 процентов в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций, полученных в виде дивидендов физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами РФ. Вопрос №7 Как часто можно получать дивиденды? Периодичность выплаты дивидендов должна быть прописана в уставе компании.

Сообщение от Кошак

у же приказом "простите" этот займ

приказом такие вещи не оформляются