Ответить в теме

Мы наконец-то победили Казначейство по Приказу Минобороны РФ от 6 марта 2010 г. N 205 "О порядке оказания единовременной денежной помощи в Вооруженных Силах Российской Федерации", путем многих писем и разговоров нам пропускают выплаты. Казначейство с недовольством признали нашу выплату правомерной.

Сообщение от BKKO

Будем побывать добиться результата в нашу пользу.

Сообщайте о результатах обязательно. И удачного Вам решения вопроса!

Спасибо за ответы, уже подготовила письмо в казначейство и в управление сделаю запрос, хотя мне сказали устно, что ничем помочь не смогут! Это выплата не при увольнении, а работающим сотрудникам, они пишут заявления и по факту, я делаю заявки раз в квартал. Проблема в том, что смету утверждают на 212 КОСГУ. Этой выплате уже 3 года и каждый год она проходила нормально. Отказываться от денег, тоже не решение проблемы. Будем побывать добиться результата в нашу пользу.

Сообщение от topalov

Почему это бывший?
Самый что ни на есть - настоящий (на момент выплаты). Выплата, хоть и производится при увольнении, но работнику, который еще состоит в штате организации.

Но выплата-то производится, потому что станет он безработным. )

Сообщение от Rahsch

А это уже точно социальное обеспечение населения.
А то, что осуществляет данные выплаты бывший работодатель,

Почему это бывший?
Самый что ни на есть - настоящий (на момент выплаты). Выплата, хоть и производится при увольнении, но работнику, который еще состоит в штате организации.

Сообщение от topalov

В некоторых случаях прекрасно происходят выплаты и по 262 КОСГУ, не смотря на его название...и состоящим в трудовых отношениях, например..."выплату выходных пособий работникам, военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов (органов безопасности), имеющим специальные звания, при их увольнении, не связанном с ликвидацией, либо реорганизацией учреждений, изменением структуры учреждений и иными организационно-штатными мероприятиями, приводящими к сокращению численности или штата учреждения".

А это уже точно социальное обеспечение населения.
Почему?
Выплата осуществляется при увольнении. Т.е. человек становится безработным, социально незащищенным. Вот государство и взяло на себя обязательство по поддержке такой категории населения. А то, что осуществляет данные выплаты бывший работодатель, только облегчает порядок получения социальной помощи.

Ну опять же, это мое личное мнение. Вообще то, что касается применения КОСГУ порой не поддается никакой логике. Поэтому, возможно, орган казначейства и прав в том, что хочет подстраховаться на случай проведения проверки. Лучший выход - официальный запрос.

Сообщение от Rahsch

нормативно-правовой акт напрямую связывает возможность осуществления выплат с наличием трудовых отношений с их адресатами.

Но, согласитесь, в этом случае НПА определяет всего лишь круг лиц, которым может быть осуществлена выплата, но никак ни ее суть...
В некоторых случаях прекрасно происходят выплаты и по 262 КОСГУ, не смотря на его название...и состоящим в трудовых отношениях, например..."выплату выходных пособий работникам, военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов (органов безопасности), имеющим специальные звания, при их увольнении, не связанном с ликвидацией, либо реорганизацией учреждений, изменением структуры учреждений и иными организационно-штатными мероприятиями, приводящими к сокращению численности или штата учреждения".
Хотя, Вы правы в том, что некая определенность присутствует, но вот казначейство трактует ее в свою пользу...

Если начать читать Приказ Минобороны РФ от 6 марта 2010 г. N 205 "О порядке оказания единовременной денежной помощи в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями от 25 января 2012 г.), то сразу видно, что предусмотренные им выплаты адресованы "личному составу Вооруженных Сил РФ", т.е. нормативно-правовой акт напрямую связывает возможность осуществления выплат с наличием трудовых отношений с их адресатами.

Ассигнования на подобные выплаты составляют обеспечение выполнения функций казенных учреждений (ст. 70 БК РФ).
А вот ассигнования на социальное обеспечение населения (ст. 74.1 БК РФ) обычно не связаны с наличием трудовых отношений.

Поэтому продолжаю придерживаться позиции о возможности применения подстатьи КОСГУ 212.

Сообщение от topalov

Может, по своей сути, эта выплата ближе к социальной помощи (262), чем к различным компенсациям (212)?

согласен

Сообщение от BKKO

со смертью близкого родственника оказывается единовременная денежная помощь.

Может, по своей сути, эта выплата ближе к социальной помощи (262), чем к различным компенсациям (212)?

По подстатье КОСГУ 212 проходят в соответствии с Указаниями № 171н "расходы по оплате работодателем в пользу работников и (или) их иждивенцев не относящихся к заработной плате дополнительных выплат и компенсаций, обусловленных условиями трудовых отношений, статусом работников в соответствии с законодательством Российской Федерации". Причем перечень выплат по данной подстатье - открытый.

Пишите письмо в орган казначейства, прикладывайте приказ Минобороны РФ. Укажите, что при планировании и утверждении бюджетной сметы средства на выплату подобных пособий закладывались по коду КОСГУ 212.

Просим оказать содействие в решении данного вопроса. В соответствии с Приказом Министра обороны РФ от 06.03.2010 N 205 "О порядке оказания единовременной денежной помощи в Вооруженных Силах Российской Федерации", Приказ №108 «О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 6 марта 2010 года №205» гражданскому персоналу со смертью близкого родственника оказывается единовременная денежная помощь.
Порядок отнесения данных расходов на соответствующую статью (подстатью) КОСГУ в Указаниях о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденных Приказом Минфина России от 21 декабря 2012 г. N 171н, прямо не определен.
На какую статью (подстатью) КОСГУ следует отнести расходы на осуществление вышеуказанной выплаты?
Управление федерального казначейство отказывает в выплате. Лимиты бюджетных обязательств доведены на статью КОСГУ 212.Ранее все расходы осуществлялись статьи КОСГУ 212. Ранее трудностей не возникало.Со слов начальника отдела расходов, что мы(учреждение) должен доказать правомерность расходов со статьи КОСГУ 212, представить в УФК письмо ссылками на разъяснения Минфина. Сложность заключается в том, что разъяснений Минфина на какую статью (подстатью) КОСГУ относятся данные расходы нет.

Сообщение от БМС

Вопрос уже решился, контора понятливая, сказали подождут,

Отлично.
Я Вам другой вариант хотел решить на случай, если перемещение финансирования ожидается в ближайшее время: работник учреждения может оплатить заправку картриджей, а учреждение позже компенсировать ему понесенные расходы.
Но хорошо, что контрагент понятливый оказался. )

Сообщение от Rahsch

Совсем запретили или в ближайшее будущее все-таки ожидается?

Да не совсем конечно, к концу года будет. Просто наши программисты поторопились, и заправили эти картриджи, а потом только согласовывать стали.
Вопрос уже решился, контора понятливая, сказали подождут, как будто может быть другое...

Сообщение от ДИП

Мы оформляем заправку картриджей как приобретение тонера и оплачиваем по 340.

Тоже раньше так часто делали.

Сообщение от БМС

Передвижку запретили.

Совсем запретили или в ближайшее будущее все-таки ожидается?

Мы оформляем заправку картриджей как приобретение тонера и оплачиваем по 340.

Деньги на 225 кончились. Передвижку запретили. А заправлять нужно сейчас...

Почему с 225 не хотите оплатить?

Сообщение от БМС

В свою очередь картриджи при установке списываются, и на балансе их уже нет.

Заправка картриджей необходима для нормальной работы принтера. А принтер на балансе как раз есть. Если он печатает, конечно.

Уважаемые Клерк, я озадачена вот каким вопрсом.
Оплата заправки картриджей в соответствии с 171н от 21.12.2012 на 2013 года предусмотрена 225 статьей ЭКР. Данная статья расходуется на содержание имущества, стоящего на балансе. В свою очередь картриджи при установке списываются, и на балансе их уже нет. Как думаете оплатить такие картриджи по 226 можно?