Ответить в теме

Мне интересно как работнику, а как сформировать у людей ощущение не оклада, а гонорара, если у них в любом случае в договоре прописан оклад? и где ощутимая разница выплаты по пятницам и по 5 и 16 числам? Если оплата сдельная, то опять же в чем разница, если и так и так работник знает за что конкретно он получает деньги? Отнес 3 документа - 300 рублей, 5 - 500... и дело не в пятницах или числах. По мне так гораздо действенней хорошо поработать над положением об оплате труда, учесть различные ньюансы и т.д.
К сожалению, я не психолог, им виднее, конечно

А тот бухгалтер, он единственный среди 10 сотров, я так понимаю?
А как ему болеть и в отпуск ходить, чтоб ТК не нарушать?

Интересно, чем вме закончится. Какое решение примет уважаемый ген.дир

первую страницу прочтите уважаемая, все уже отмечено

Вы все так красиво и здорово расписали г-ну директору, а я вот стою в сторонке и пытаюсь понять, про какие авансы вообще речь идет? Где вы в Трудовом кодексе видели слово "аванс"???

Если смысл "новации" только в привязки оплаты к результатам труда работников, то может не выдавать деньги чаще, а еженедельно сообщать (можно и в пятницу) о заработанном каждым за период времени. А начислять-выплачивать как обычно.
Иванов за 07/2013
1-5/07 - 500 руб.
с 8-12 - 5500
с 15-19 - 7000
с 22-26 - 3000
с 29/07 по 02/08 - 1000
Прописать в положении об оплате труда, что "хвост" след. месяца плюсуется к пред.
Выплаты 15 и 30.
Иванов получил за 07/2013
30/07 - аванс 5000
А 15/08 получил= Начислено с 01/07 по 02/08 (17000) - аванс - НДФЛ.

Сообщение от понаехавший Тут

А если ребята зарегистрируются как ИП в IT на упрощенке, то и на взносах социальных сэкономить можно.

Вот почему.

Сообщение от Анонимусус

Да еще экономия на взносах в ПФ

а с чего вдруг экономия на взносах-то?

Да еще экономия на взносах в ПФ и ФСС... И работник без оплачиваемого больничного...
Впрочем, зачем ему больничный? И на дому, и даже в стационаре звонить можно.

Сообщение от Анонимусус

Ну, зато работодателю так выгодно.

точно! выгодно-то как ! Человек зашел к нам спросить может ли он работникам зарплату платить каждую неделю а мы ему договор ГПХ. Так прям и вижу: понедельник разнарядка работникам фирмы: Петров 10 звонков , Иванов 15 звонков . И идут Иванов домой звонить , а Петров в пельменную. А что?? Договор ГПХ не предполагает же подчинение трудовому распорядку фирмы. Правильно! Нафига нам отпуска?? Иванов то может не домой пойти а в Турцию уехать на неделю а звонки сделать все пятницу. Главное что он позвонил а то что клиенты за это время разбежались это фигня. А пятница еще круче будет все сдали отчеты о проделанной работе и сидит бедный бухгалтер каждому клепает акт о выполненной работе в двух экземплярах и налоги строчит с этого дела. Тогда уж ИМХО надо буху зарплату в три раза а не в два поднимать . Ну раз в два было за повывшение количества расчетов зарплаты и налогов за месяц то тут уж точно в три раза надо поднять за увеличение документооборота, который придется рисовать. А самое главное наша бумажная промышленность никогда не умрет!!

Сообщение от Аноним

о работниках зачем думать

Ну, зато работодателю так выгодно.

Сообщение от понаехавший Тут

Ответ содержится в поставленной задаче

Никаких авансов и просиживания штанов по 8 часов. Оплата по результату. Можно оформтить базовый договор подряда, а оплату производить по этапам выполненных работ. А если ребята зарегистрируются как ИП в IT на упрощенке, то и на взносах социальных сэкономить можно.

при договорах ГПХ ни тебе оплаты б/л, ни отпусков...
о работниках зачем думать

понаехавший Тут,
Очень верно замечено.

Сообщение от Energizer

а ничего что у трудового договора и ГПХ разная правовая основа и сооветственно разный порядок трудовых отношений для работника?

Ответ содержится в поставленной задаче

Мне критично важно сформировать у людей ощущение не "оклада" ("получаю 5-го и 20-го несмотря ни на какую погоду"), а заработанного гонорара ("вот я работал и выполнил задачи за эти две недели, и вечером в пятницу мне на карту упали деньги"). В общем, я убежден, что так лучше, правильно и веселее.

Никаких авансов и просиживания штанов по 8 часов. Оплата по результату. Можно оформтить базовый договор подряда, а оплату производить по этапам выполненных работ. А если ребята зарегистрируются как ИП в IT на упрощенке, то и на взносах социальных сэкономить можно.

Я написал не 15 а до 15. Выплачиваете последней трнаш 2 и НДФЛ перечисляете и т д Со всех предыдуших недельных выплат НДФЛ не перечисляется

НДФЛ ИМХО привязывается к последнему дню месяца, п. 2 ст. 223 НК. Т е выплатила 5-го за предыдущий месяц- оплачиваю НДФЛ 5-го. Никак не 15-го, если раньше выплата

Сообщение от Анонимусус

Дважды в месяц?

Иех, тут столько копий сломано... Я перечисляю один раз, в день окончательного расчета за отработанный месяц. В любом случае, НДФЛ к 15 числу не привязывается никак.

Сообщение от Внимательно

НДФЛ уплачивается в день выдачи заработной платы (при безналичном перечислении).

Дважды в месяц?

Сообщение от Аноним

Платите хоть каждый день - не вижу никаких проблем По любому вносы и НДФЛ можно платить до 15 следующего месяца а до этого числа все уже будет известно

НДФЛ уплачивается в день выдачи заработной платы (при безналичном перечислении).

Сообщение от Аноним

НДФЛ можно платить до 15

tell me more

Платите хоть каждый день - не вижу никаких проблем По любому вносы и НДФЛ можно платить до 15 следующего месяца а до этого числа все уже будет известно

Сообщение от Анжелика Ник

у буха могут возникнуть проблемы с расчетом начислений за определенный период с пятницы по пятницу,чтобы рассчитать правильно выплату .. вряд ли программное обеспечение это позволит без доработки.. Либо наш друг Excel..чем естественно недоволен бух.. А все остальное вполне решаемо..

ЗУП легко решает эту проблему правда при условии использования всех его функций о которых ну разве что на курсах повышения квалификации расскажут.

Сообщение от понаехавший Тут

В данной ситуации надо заключать не трудовые договора жестоко регулируемые ТК , в котором полно совка, а гражданско-правовые договора подряда... и в них прописывать когда платить, сколько и за что...

а ничего что у трудового договора и ГПХ разная правовая основа и сооветственно разный порядок трудовых отношений для работника?

Сообщение от Анжелика Ник

оформляешь карточку и можешь вообще не получать (это как работнику)

Ага, сейчас так и есть, в то время просто карточки еще не были распространены.
И особенно с авансом были проблемы, из-за копеек приходилось тратить много времени - на добраться до кассы.

Сообщение от Анонимусус

можно ли получать (выплачивать) зарплату раз в месяц..

оформляешь карточку и можешь вообще не получать (это как работнику)

Сообщение от Анонимусус

Сотрудники, скорее всего, согласятся... А вот стоит ли это затевать?

Кстати, возражу вот сам себе. Далеко не факт, что согласятся. По крайней мере, все и радостно. До сих пор здесь же, на форуме всплывают вопросы, можно ли получать (выплачивать) зарплату раз в месяц... Как от работодателей, так и от работников.

у буха могут возникнуть проблемы с расчетом начислений за определенный период с пятницы по пятницу,чтобы рассчитать правильно выплату .. вряд ли программное обеспечение это позволит без доработки.. Либо наш друг Excel..чем естественно недоволен бух.. А все остальное вполне решаемо..

В данной ситуации надо заключать не трудовые договора жестоко регулируемые ТК , в котором полно совка, а гражданско-правовые договора подряда... и в них прописывать когда платить, сколько и за что...

Сначала хотелось бы понять, насколько сложными окажутся расчеты "частичных выплат". Т.е. автор только хочет "создать ощущение гонорара" или же выплаты будут зависеть от конкретной выработки каждого. И насколько это повысит трудоемкость расчетов для бухгалтера.
Начислять зарплату (и налоги-взносы) бухгалтер будет, как и раньше, один раз в месяц на последнее его число. Если применяет метод начисления в бухгалтерском учете. Так что изменится только график выплат "частей".
Даты выплат можно установить 16-е и 31-е, например, а если любезная сердцу автора пятница наступит раньше, выплатить досрочно, что не запрещено. Проблема будет только с "хвостом месяца" после четвертой пятницы. Получится, что оставшиеся дни месяца будут оплачены в следующем месяце (а иногда и квартале, году), т.е. возникнет задержка выплат.
Даже если считать цель условно достижимой, она не оправдывает затрат на ее осуществление. Это как скидка в 1% - никто не заметит разницы. Кроме бухгалтера, который полюбит директора с новой силой.

Сообщение от эллик

И все таки каждую пятницу выплата денег - это аванс, если повременная оплата труда , может ли аванс быть больше чем зарплата ?

Нет в ТК понятия "аванс". Есть часть зарплаты. Почему одна часть не может быть больше, чем другая? ТК не требует оплаты именно половины зарплаты в каждую выплату.

Сообщение от эллик

порядок оплаты труда прописывается в трудовом договоре при приеме на работу, т.е необходимо внести изменения в уже существующие трудовые отношения с сотрудниками, изменения порядка оплаты - это существенные изменения трудового договора, и сотрудник может ( вернее имеет право) не согласиться с Вашими "благими намерениями" .

Верно замечено. Сотрудники, скорее всего, согласятся... А вот стоит ли это затевать?

Сообщение от эллик

Конечно для бухгалтера это дополнительная работа, причем значительная

Сообщение от эллик

и дело не в том ,что ей удобно или нет, это дополнительная работа которая не будет оплачена.

Не, почему... Скорее всего будет, а то бух уволится.
Хозяин - барин. А у холопов - чубы трещат.