Ответить в теме

без доработки можно вывести величину денежного измерения объектов бухгалтерского учета с указанием единицы измерения?

по 10 сч есть осв с количеством и ценой

Сообщение от Анастасия Филипповна

Слушайте, Вы мне так все по полочкам разложили! Спасибо.

Пожалуйста.
Ну вот хоть кому-то мой стиль ответов понравился. А то все обычно обижаться начинают, думают издеваюсь

Сообщение от Анастасия Филипповна

Какой же Вы любопытный!

это было не любопытство - это УДИВЛЕНИЕ. На фразу

Сообщение от Анастасия Филипповна

может ли ОСВ являться документом, удостоверяющим юридический факт.

нет, конечно.

Сообщение от Arhimed0

Что же Вы собрались с ОСВ в суд идти ?

Какой же Вы любопытный! )) Нет. Я не собираюсь.

Слушайте, Вы мне так все по полочкам разложили! Спасибо.

Сообщение от Arhimed0

В общем - каждый с ума сходит по своему

Это точно: у каждого в голове свой Армагедон

Сообщение от Анастасия Филипповна

Иногда определение слова может иметь веское значение. Например, в суде.

Сообщение от Анастасия Филипповна

может ли ОСВ являться документом, удостоверяющим юридический факт

Что же Вы собрались с ОСВ в суд идти ?
Документом удостоверяющим юридический факт, а вернее это должно звучать так: юридическим документом удостоверяющим факт хозяйственной сделки является ПЕРВИЧНЫЙ документ.
Все остальные сводные и группировочные документы (или называйте их как хотите) делаются для удобства группировки однородных операций, анализа, принятия управленческих решений, свода показателей для составления отчётности....

Сообщение от Анастасия Филипповна

Arhimed0, дело не в удобстве.

И дело как раз в удобстве. Одному удобно ОСВ пользоваться, другому - шахматкой, третий ещё что-то придумает. Мне вообще кроме гл. книги и журналов-ордеров - ничего не надо. Я всю эту "матрицу" без нарисованных "шахматок" вижу.
Зато перед составлением журнала-ордера я делаю кучу сводных ведомостей с разрезами в тех плоскостях, которые вообще из знакомых даже и представить себе не могут.
В общем - каждый с ума сходит по своему.

Сообщение от Mmmaximmm

но у меня не хватает только

А что, в стандартной ОСВ в 1С (если Вы пользуетесь этой программой), без доработки можно вывести величину денежного измерения объектов бухгалтерского учета с указанием единицы измерения? Чейто у меня не выводится...

что бы привести свои ОСВ и назвать его регистром в понимании закона, дорабатываете ОСВ в табличной форме самостоятельно

Да, т.к. у нас нет программиста, но у меня не хватает только

наименования должностей лиц, ответственных за ведение регистра

Сообщение от Анастасия Филипповна

Есть. В ст.10 закона о бухучете.

Но стандартные ОСВ из той же 1С не отвечают требованиям закона, так как в них нет возможности разместить требуемую информацию. По крайней мере в моей компании они не соответствую. Но мы их не утверждали в форме регистров. Получается что Вы, что бы привести свои ОСВ и назвать его регистром в понимании закона, дорабатываете ОСВ в табличной форме самостоятельно или дополнительно даете задание программистам?

требование к наличию обязательных реквизитов таких регистров для целей БУ

402-ФЗ

4. Обязательными реквизитами регистра бухгалтерского учета являются:
1) наименование регистра;
2) наименование экономического субъекта, составившего регистр;
3) дата начала и окончания ведения регистра и (или) период, за который составлен регистр;
4) хронологическая и (или) систематическая группировка объектов бухгалтерского учета;
5) величина денежного измерения объектов бухгалтерского учета с указанием единицы измерения;
6) наименования должностей лиц, ответственных за ведение регистра;
7) подписи лиц, ответственных за ведение регистра, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
*5. Формы регистров бухгалтерского учета утверждает руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета.

Сообщение от MakZym

Извините, я много пропустил...Хотел уточнить: есть требование к наличию обязательных реквизитов таких регистров для целей БУ? Для НУ, насколько я помню, есть.

Есть. В ст.10 закона о бухучете.

Сообщение от Mmmaximmm

Я тоже.

Извините, я много пропустил...Хотел уточнить: есть требование к наличию обязательных реквизитов таких регистров для целей БУ? Для НУ, насколько я помню, есть.

В своей УП я предусмотрела оформление ОСВ именно как регистра БУ.

Я тоже.

Arhimed0, дело не в удобстве. Иногда определение слова может иметь веское значение. Например, в суде.

Вы правы, документом может называться любая бумажка в широком смысле.

Я же, задавая вопрос, имела ввиду, может ли ОСВ являться документом, удостоверяющим юридический факт. Немного зациклилась в поисках определения и упустила из виду, что это действительно просто регистр, ну или отчет. Так что спасибо, что отрезвили.

Сообщение от Анастасия Филипповна

Правда, к единому мнению относительно отчетов и регистров пока не пришли.

А к нему по-моему и не придёшь. Слишком размытая грань (вернее грани-то как раз и нет совсем) между "отчёт" и "регистр"

Сообщение от Анастасия Филипповна

выяснили, что ОСВ - это не документ.

Ну почему сразу "не документ". Документом может назывться любая .... бумажка так сказать, имеющая соответствующие реквизиты и несущая какую-либо информацию.
Я когда говорил, что это не документ, имел в виду , что лично для меня это бесполезная бумажка. Ничего нового она мне не даёт.
Имеется первичка, сводные или группировочные ведомости, журналы-ордера, гл. книга. Всё одно из другого последовательно вытекает. Как по схеме которую когда-то на бухучёте показывали.
А ОСВ - просто разворачивает гл. книгу на одну страницу. Знаю многих бухгалтеров которые делают и пользуются этой ОСВ. Так что если для Вас этот документ УДОБЕН для чего-либо и Вы считаете его нужным - можете считать его ДОКУМЕНТОМ.

Сообщение от Анастасия Филипповна

Зато выяснили, что ОСВ - это не документ.

Зачем? Какова практическая цель данной дискуссии? Не все ли равно КАК Вы назовете то или иное явление?

Зато выяснили, что ОСВ - это не документ.
Правда, к единому мнению относительно отчетов и регистров пока не пришли.

Сообщение от Аноним

От этого они не перестают быть просто отчетами....

ничего себе дискуссию развели, теоретики

Сообщение от ИринаАрина

У нас анализ счета и ОСВ закреплены в УП как регистры бу.

От этого они не перестают быть просто отчетами....

Сообщение от Генук

я имел в виду бухотчёт... например, анализ счёта, анализ субконто и др.

У нас анализ счета и ОСВ закреплены в УП как регистры бу. Здесь накапливается и систематизируется информация, поступающая из первичных документов.

Сообщение от Генук

Анастасия Филипповна, регистр - это то, что может что-то накапливать... вроде стакана, куда можно доливать или отливать жидкость... т.е. регистр бухгалтерского учёта фиксирует сальдо по какому-нибудь счёту... природа регистра БУ всегда сальдовая...

обороты же возникают из анализа этих сальдовых регистров во времени...

ergo, ОСВ это не регистр, а именно что аналитика изменения сальдо во времени...

А у нас что ОСВ не имее сальдо?

я имел в виду бухотчёт... например, анализ счёта, анализ субконто и др.

Не любой, а который отвечает понятию регистра б.у. Напр, авансовый отчет я не стала бы относить к регистру бу. )

т.е. терминологически Вы любой отчёт называете "регистром"...

Я считаю, Главную книгу - бух.регистром, по аналогии с ОСВ. А вообще, по сути регистр бу - это и есть некий отчет (форма), в которой накоплены данные содержащиеся в первичных документах. Напр, "взаимоотношения" с поставщиком сч.60 находят отражение в ОСВ по сч.60 в аналитике конкретного поставщика, договора и проч. Формы регистров бу разрабатываются и утверждаются каждым предприятием для себя, что кому нужно и в каком виде.

да

Если ОСВ - не регистр, значит, это - отчет?

Анастасия Филипповна, регистр - это то, что может что-то накапливать... вроде стакана, куда можно доливать или отливать жидкость... т.е. регистр бухгалтерского учёта фиксирует сальдо по какому-нибудь счёту... природа регистра БУ всегда сальдовая...

обороты же возникают из анализа этих сальдовых регистров во времени...

ergo, ОСВ это не регистр, а именно что аналитика изменения сальдо во времени...

Сообщение от ИринаАрина

Поэтому аккумулировать информацию по счетам можно в разных регистрах, что предусмотреть УП.

Вы правы. Суть регистра именно в аккумулировании информации, сборе и систематизации.
Проблема именно с определением.
Зато понятие регистра налогового учета очень даже закреплено законодательно (ст. 314 НК) -

Код:

Аналитические регистры налогового учета - сводные формы систематизации данных
налогового учета за отчетный (налоговый) период, сгруппированных в соответствии с требованиями
настоящей главы, без распределения (отражения) по счетам бухгалтерского учета.

Если же обратиться к значению слова register в других языках - журнал, список, перечень. В английском языке есть даже значение - результат подсчета на калькуляторе.
Главное, регистр - это не документ все же.

Сообщение от Andyko

сколько еще у вас есть регистров.

Журнал проводок, как я понимаю - регистр.
ОСВ, анализ счет - тоже регистры с определенной формой подачи информации.

На Ваш взгляд Главная книга - это отчет или регистр?