Ответить в теме

Сообщение от GSokolov

А есть предложения ужесточить наказание до 600 тыр.

При повторном аналогичном нарушении должностное лицо могут дисквалифицировать на срок от одного года до трех лет.

Часть 4 статьи 124 Трудового кодекса запрещает непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд. Таким образом, максимальная продолжительность неиспользованных отпусков не может превышать 56 календарных дней.

Что-то не в порядке с логикой в этих двух фразах.

Пусть статья 124 что-то кому-то запрещает.

Могут случиться 2 варианта:
1) требования этой статьи будут выполнены;
2) требования этой статьи будут нарушены (виновник ответит).

Предположим, что 2 вариант случился. Что станет с отпуском? Ничего. Он превратится в использованный? Не превратится. Статус отпуска не изменится (нет такой статьи).
А согласно ст. 127 ТК при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

Это, так скажем, основной вариант, по которому цифра в 56 дней может быть превышена (нарушая 124 ст.).

Кроме того, даже если не учитывать доп.отпуска и отпуска большей продолжительности, чем 28 дней, можно и не нарушая требования того абзаца ст.124 легко набрать дней КНО больше, чем 28*2:
- можно гулять через год;
- можно гулять каждый год, но не используя все положенные дни;

Будет ли нарушено это требование, если использовать по 1 дню отпуска каждые 2 года?

Сообщение от GSokolov

Никакая не чушь, а обычное нарушение требований ТК РФ и МКТ по запрету непредоставления отпуска более двух лет подряд. Которое именно так и наказывается по КоАП. Или руководителя на 3-5 тыр. А есть предложения ужесточить наказание до 600 тыр.

Срок давности какой?

Интересно, а за

Сообщение от GSokolov

непредоставления отпуска более двух лет подряд

ген.директором самому себе реально могут наказать? Жаловаться он сам на себя не пойдет (я так думаю ), но если при проверке случайно выявят?

Никакая не чушь, а обычное нарушение требований ТК РФ и МКТ по запрету непредоставления отпуска более двух лет подряд. Которое именно так и наказывается по КоАП. Или руководителя на 3-5 тыр. А есть предложения ужесточить наказание до 600 тыр.

Сообщение от mln

Если государственные инспекторы труда при проверке выявят, что компенсация за неиспользованный отпуск была выплачена с нарушениями требований трудового законодательства, то организацию могут оштрафовать на сумму от 30 тыс. до 50 тыс. руб., либо приостановить ее деятельность на срок до 90 суток.

Чушь.

Сообщение от ZZZhanna

сделать приказ на предоставление отпуска, выплатить отпускные, а потом первым же днем отпуска отозвать из отпуска.

За прошлый год ещё, может, прокатит, раньше - нет. Больше двух лет не предоставлять отпуск нельзя. Можно сделать по-другому. Отпуск предоставить, но заключить договор подряда на выполнение какой-нибудь работы.

Сообщение от GSokolov

если ему эти неотгулянные дни отпуска предоставят реально,

А если нет? Или предоставят, но через год?
Кстати, вот еще пришло в голову: сделать приказ на предоставление отпуска, выплатить отпускные, а потом первым же днем отпуска отозвать из отпуска. Можно же в данном случае оставить отпускные, а в случае реального ухода в отпуск через год просто пересчитать сумму.

Сообщение от ZZZhanna

в данном случае КНО - всего лишь какая-то выплата какого-то дохода сотруднику непонятно за что

Почему непонятно? Выплата именно за отпуск. Не позднее, чем за три дня до начала отпуска. Проблема только в названии вида расчета.

Сообщение от ZZZhanna

а на отпуск он права не утратил и по-прежнему имеет право уйти в отпуск

И если ему эти неотгулянные дни отпуска предоставят реально, то всё станет на свои места.

Сообщение от ZZZhanna

или получить КНО при увольнении...

Он уже его получил.

Сообщение от yulik11

а у меня после 3лет по уходу за ребенком тоже накопились отпуска??

Если только вы в это время работали.

спасибо, а то прям расстроилась...

Сообщение от yulik11

по уходу за ребенком

находясь в этом отпуске вы не имеете право на ежегодный оплачиваемый отпуск
если бы вы работали три года без отпусков, а потом уволились, то тогда была бы положена вам КНО

а у меня после 3лет по уходу за ребенком тоже накопились отпуска??? с предыдущего места работы увольнялась в компенсацией за несколько дней отпуска( за текущий год) и все уволилась 9ноября 2012, проблема в том что з/пл начисляли в Управлении, с ними контактируют только кадровики... можно попросить их пересчитать или уже поздно? Компенсация за 3года - солидная сумма наверное или я не правильно поняла

Сообщение от ZZZhanna

А от налоговой - исключение из расходов суммы КНО, т.к. она выплачена неправомерно

Не будет признана выплатой, произведенной в соответствии с трудовым законодательством и экономически обоснованной.

Сообщение от Аноним

Если к нам нагрянет трудовая инспекция что грозит организации?

Если государственные инспекторы труда при проверке выявят, что компенсация за неиспользованный отпуск была выплачена с нарушениями требований трудового законодательства, то организацию могут оштрафовать на сумму от 30 тыс. до 50 тыс. руб., либо приостановить ее деятельность на срок до 90 суток.

Сообщение от ССГ

Как «выгнать» работника в отпуск?

Да, никак.

Сообщение от ССГ

максимальная продолжительность неиспользованных отпусков не может превышать 56 календарных дней

Может, но это, конечно, как правило, нарушение, однако, бывают случаи, когда отсутствует реальная возможность предоставить отпуск (я имею в виду не производственную необходимость). Например ситуация, сложившаяся лично со мной - на момент ухода в декрет было накоплено 31 календарный день (28+3 за НРД) - нарушения нет, далее - декрет - отпуск "капает", далее после выхода из декрета - отпуск по уходу и работа на НРВ - отпуск "капает", но пойти в очередной отпуск, находясь в другом отпуске невозможно. Итого на момент окончания отпуска по уходу - море неиспользованных дней отпуска. Так 2 года чуть не каждый месяц отпуск (один раз сразу 14 дней, а остальные из моих 31 за полный год работы, как хотелось).

Часть 4 статьи 124 Трудового кодекса запрещает непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд. Таким образом, максимальная продолжительность неиспользованных отпусков не может превышать 56 календарных дней.
Как «выгнать» работника в отпуск? Трудовой кодекс не требует, чтобы работник писал заявление на отпуск. Основанием для предоставления очередного отпуска является график отпусков.

Сообщение от saigak

хм, интересная мысль....

Очень.

Сообщение от ZZZhanna

получить КНО при увольнении...

хм, интересная мысль....

Не знаю, правильно ли я рассуждаю или нет, что в данном случае КНО - всего лишь какая-то выплата какого-то дохода сотруднику непонятно за что, а на отпуск он права не утратил, и по-прежнему имеет право уйти в отпуск или получить КНО при увольнении...

Сообщение от Аноним

не должен ничего возвращать

Сообщение от Аноним

да, обычный
но сотрудник не должен ничего возвращать и отгуливать? он работает в организации до сих пор

он не имел права на эту КНО

Сообщение от ZZZhanna

Речь про обычный отпуск 28 кал. дней, не про дополнительный?

да, обычный
но сотрудник не должен ничего возвращать и отгуливать? он работает в организации до сих пор

Речь про обычный отпуск 28 кал. дней, не про дополнительный?

Сообщение от Аноним

Если к нам нагрянет трудовая инспекция что грозит организации?

Штраф за нарушение ТК за непредоставление отпуска.
А от налоговой - исключение из расходов суммы КНО, т.к. она выплачена неправомерно (если у вас не УСН 6%).

Здравствуйте, в организации по заявлению сотрудника и с разрешения руководства (приказ) была выплачена КНО. Отпуск не отгуливался очень давно, сотрудник все взял деньгами без увольнения.
Если к нам нагрянет трудовая инспекция что грозит организации? и должен ли будет сотрудник ввернуть выплаченную ему компенсацию и отгулять все отпуска?