Ответить в теме

Сообщение от Мс.Хадсон

Фискального чека нет.

может, они на ЕНВД.
А вообще, работник, зная, что нужно будет оформлять документы для бухгалтерии, мог бы дополнительно попросить фискальный чек, вряд ли бы ему отказали.

Добрый день
У меня тоже вопрос. Сотрудник принес отчет о представительских расходах. К ним чек из ресторана (фактически заказ с перечнем блюд) и чек платежного терминала. Платил корпоративной картой. Фискального чека нет. Могу я принять это в расходы без чека ККМ, оплата по банку прошла?

Спасибо
начитаешься статей)))) и пытаешься требовать лишнее...

Нет, конечно.

еще вопрос - гостиница выдала акт и кассовый чек - нужен ли приходный ордер к кассовому чеку?

Сообщение от utalka

Не Столько, а ценные документы, которые он боится утерять.

тогда, может, я не очень знаю, что такое "упаковка багажа"? В моем понимании - это в пленочку чемодан обмотали на специальной стойке, в некоторых аэропортах - в красивую цветную. Ему паспорт в пленочку обмотали?

Сообщение от ZZZhanna

непринимаемые расходы под НДФЛ и взносы, как оплата в натуральной форме.


у него СТОЛЬКО личных документов, что они требуют дополнительной оплаты?

Не Столько, а ценные документы, которые он боится утерять.

Сообщение от utalka

Перевозил свои личные вещи

непринимаемые расходы под НДФЛ и взносы, как оплата в натуральной форме.

Сообщение от utalka

и документы.

у него СТОЛЬКО личных документов, что они требуют дополнительной оплаты?

Сообщение от tv06

упаковка багажа - компенсация предусмотрена ЛНА? багаж - инструменты, материалы, документы? экономически обоснованы расходы? или это расходы компании?

или сотрудник для себя что-то перевозил? если последнее -то конечно же НДФЛ и взносы

в Положении о командировках закрепим, если это поможет. тогда 44 будет? что значит расходы компании? Перевозил свои личные вещи и документы.

упаковка багажа - компенсация предусмотрена ЛНА? багаж - инструменты, материалы, документы? экономически обоснованы расходы? или это расходы компании?

или сотрудник для себя что-то перевозил? если последнее -то конечно же НДФЛ и взносы

Добрый день! Помогите разобраться. Услуги по упаковке багажа в аэропорту мы принимаем на 91 счет в авансовом отчете. Я прочитала, что на 44 относить не стоит из-за спорных моментов. Так вот у меня вопрос. должны ли мы с этих расходов заплатить НДФЛ или пенсионные взносы? И нужно ли приказом закреплять данные расходы?

если серьезно - немного теории из Консультанта
К авансовому отчету работник должен приложить подлинники документов, подтверждающих произведенные расходы.
Эти расходы можно учесть для целей налогообложения без чека ККТ, только если вместо него подотчетнику был выдан:
- или БСО на оказанные услуги;
- или документ (товарный чек, квитанция и т.п.), применяемый при продаже товаров в розницу плательщиком ЕНВД (Письма Минфина от 30.12.2015 N 03-11-06/2/77747, от 06.05.2015 N 03-11-06/2/26028, ФНС от 14.09.2010 N ШС-37-3/11157).
В остальных случаях для налогового учета расходов по авансовому отчету необходим кассовый чек, содержащий все обязательные реквизиты.
Если в чеке указан перечень приобретенных товаров (работ, услуг), то для подтверждения расходов этого чека достаточно (Письмо УФНС по г. Москве от 26.04.2011 N 17-15/041152). Если же он не содержит таких сведений, то для налогового учета нужен также документ, подтверждающий, какие именно товары (работы, услуги) были приобретены (товарный чек, накладная и т.п.) (Письмо ФНС от 25.06.2013 N ЕД-4-3/11515@).
Совет. Сделайте копии кассовых чеков, приложенных к авансовому отчету, и заверьте их подписью руководителя организации и ее печатью (если вы ее используете). Такие копии помогут подтвердить расходы, если со временем чернила на кассовом чеке выцветут (Письмо Минфина от 17.09.2008 N 03-03-07/22).


В чеке ККТ, выдаваемом покупателям, обязательно должны быть указаны следующие реквизиты (п. 4 Положения по применению ККТ):
1) наименование и ИНН вашей организации;
2) заводской номер ККТ;
3) порядковый номер чека;
4) дата и время покупки (оказания услуги);
5) стоимость покупки (услуги), при этом сумма НДС может не указываться;
6) признак фискального режима.
Проверка наличия в кассовом чеке необходимых реквизитов проводится при регистрации ККТ в ИФНС. Из-за их отсутствия в регистрации ККТ может быть отказано (Письмо ФНС от 06.03.2013 N АС-4-2/3777).
ККТ, которая не печатает или печатает неразборчиво хотя бы один из обязательных реквизитов, считается неисправной (пп. "а" п. 8 Положения по применению ККТ).
Помимо обязательных реквизитов кассовые чеки могут содержать иные данные (например, наименование товара, сумму НДС (п. 4 Положения по применению ККТ)).
Важно! С 01.07.2017 можно использовать только онлайн-кассы. Требования к обязательным реквизитам чека онлайн-кассы другие (п. 1 ст. 4.7 Закона N 54-ФЗ). О том, когда надо перейти на применение онлайн-касс, читайте здесь.

Сообщение от Аноним

А что зависит от НАЗВАНИЯ документа?

в данном случае - возможность придраться. А еще есть такая вещь как "обычаи делового оборота". Вам в розничных магазинах часто дают накладные?

Сообщение от Аноним

пообещали дать товарный чек,

лучше просто попросить у них на этом документе написать, что применяют ЕНВД, и что документ подтверждает в том числе и оплату.

)))))я полагаю (это мое мнение), что если в документе есть все реквизиты)))
(требование к кассовым чекам с надеюсь 2018 когда все перейдут на новые кассы)

наименование документа;порядковый номер за смену;
дата, время и место (адрес) осуществления расчета (при расчете в зданиях и помещениях - адрес здания и помещения с почтовым индексом, при расчете в транспортных средствах - наименование и номер транспортного средства, адрес организации либо адрес регистрации индивидуального предпринимателя, при расчете в сети "Интернет" - адрес сайта пользователя);
наименование организации-пользователя или фамилия, имя, отчество (при наличии) индивидуального предпринимателя - пользователя;
идентификационный номер налогоплательщика пользователя;
применяемая при расчете система налогообложения;
признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);
наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);
сумма расчета с отдельным указанием ставок и сумм налога на добавленную стоимость по этим ставкам (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);
форма расчета (наличные денежные средства и (или) электронные средства платежа), а также сумма оплаты наличными денежными средствами и (или) электронными средствами платежа;
должность и фамилия лица, осуществившего расчет с покупателем (клиентом), оформившего кассовый чек или бланк строгой отчетности и выдавшего (передавшего) его покупателю (клиенту) (за исключением расчетов, осуществленных с использованием автоматических устройств для расчетов, применяемых в том числе при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет")

Сообщение от ZZZhanna

Если ИП выдал накладную, это уже не ЕНВД.

Кто вам это сказал?

Если просто товар купили в магазине и вам выдали документ с реквизитами из 54-ФЗ, то этот документ не должен называться "накладная".

А что зависит от НАЗВАНИЯ документа? Где в ГК РФ можно почитать о том, как название документа влияет на существо сделок?

Сообщение от ZZZhanna

товарный чек подтверждает передачу товара, это из названия понятно.
Оплату подтверждают документы об оплате, при наличном расчете это кассовый чек.



это вы про документ ЕНВД? Если ИП выдал накладную, это уже не ЕНВД. Если просто товар купили в магазине и вам выдали документ с реквизитами из 54-ФЗ, то этот документ не должен называться "накладная".

ну вот, теперь и товарный чек не подтверждает оплату, а что же тогда подтверждает? Я позвонила этому ИПшнику, они на ЕНВД, ККМ не применяют, пообещали дать товарный чек, но получается мне и этого не достаточно. Накладная у них расходная, в ней указаны реквизиты ИП, наименование материалов, количество, сумма, стоит печать и подпись продавца.

Сообщение от Аноним

т.е оплату подтверждает только товарный чек, так?

товарный чек подтверждает передачу товара, это из названия понятно.
Оплату подтверждают документы об оплате, при наличном расчете это кассовый чек.

Сообщение от Аноним

в указанной статье нет ни одного слова про товарный чек

это вы про документ ЕНВД? Если ИП выдал накладную, это уже не ЕНВД. Если просто товар купили в магазине и вам выдали документ с реквизитами из 54-ФЗ, то этот документ не должен называться "накладная".

Сообщение от tv06

п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ, Письмо Минфина России от 17.01.2014 N 03-01-15/1157, Определение ВАС РФ от 22.06.2012 N ВАС-7182/12).

в указанной статье нет ни одного слова про товарный чек

Сообщение от ZZZhanna

а откуда Вы знаете, что он деньги заплатил?

т.е оплату подтверждает только товарный чек, так? ткните носом, где это прописано, пожалуйста

Сообщение от Аноним

Оприходовать, но сотруднику не возместить так что ли?

а откуда Вы знаете, что он деньги заплатил?

Работать без кассового аппарата и ничего не выдавать покупателям и заказчикам вместо кассового чека вы можете только в двух случаях.
Первый случай - вы осуществляете специфические виды деятельности, перечисленные в п. 3 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ (далее - Закон N 54-ФЗ). Например, к таким видам деятельности относится торговля в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив, торговля на рынках и ярмарках, прием от населения стеклопосуды и пр. Полный перечень видов деятельности, ведя которые вы можете обходиться без ККТ.

Торговля на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами

Еще один случай, когда можно работать без ККТ и бланков строгой отчетности, - если вы применяете "вмененку" или патентную систему и ваш бизнес не связан с услугами населению. Однако в таком случае в подтверждение оплаты вам нужно будет выдать покупателям документ, подтверждающий прием денег. Например, товарный чек, квитанцию и пр. (п. 2.1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ, Письмо Минфина России от 17.01.2014 N 03-01-15/1157, Определение ВАС РФ от 22.06.2012 N ВАС-7182/12).

ИП может быть на патенте - попросите копии документов - он может работать без ККМ
мы требуем заверенную копию свидетельства о внесении в ЕГРИП и завер. копию патента
товарный чек должен содержать
1 наименование доку-та
2порядк номер
3 наименование (Ф.И.О. ИП)
4наимен и кол-во оплач и приобретенных товаров
5 сумма оплаты
6 должность, фамилию, личную подпись лица выдавшего документы

отправьте сотрудника к ИПшнику за нормальным документом )

Сообщение от ZZZhanna

для оприходования товара можно, для подтверждения оплаты - нельзя.

Не поняла тогда что мне с такой накладной делать? Оприходовать, но сотруднику не возместить так что ли?

Сообщение от Аноним

расходную накладную, без чека ККМ, можно ли принять такой документ к авансовому отчету?

для оприходования товара можно, для подтверждения оплаты - нельзя.

Подскажите пожалуйста, сотрудник принес от ИПшника расходную накладную, без чека ККМ, можно ли принять такой документ к авансовому отчету?

про чеки

Определение ВС РФ от 09.03.2016 N 302-КГ16-450
Сотрудники подтвердили расход подотчетных средств неверно оформленными документами. Хотя фирма оприходовала приобретенные работниками товары, инспекция доначислила НДФЛ. Спор в суде по этому эпизоду закончился для компании неудачно. Судья ВС РФ в передаче дела отказал.
Суды отметили недостатки в товарных чеках, прилагаемых к авансовым отчетам. Например, нет информации, по которой можно было бы определить, кто подписал чеки. В некоторых документах не указана дата составления, не заполнены графы "количество", "цена товара", "подпись продавца".

грустно но похоже чеки, даже с детальной расшифровкой расходов не будут приниматься ИФНС, поскольку в них нет подписи, расшифровки подписей и должности
я уже предупредила сотрудников, чтобы смотрели, что им дают, что буду принимать только товарный чек+ кассовый. только недавно отказала - принесли квитанцию (покупка в интернет магазине распечатали бог знает что) на одну организацию, чек на другую -был скандал.... после чего пришлось выпустить памятку для сотрудников.... тоже возмутились сказали нет времени изучать "талмуд" - ответила, что будут за свой счет покупать

ответ экспертов - возможно кому-нибудь пригодится

В настоящее время зарегистрироваться на рейс можно заблаговременно на официальных сайтах ряда авиакомпаний. Очень часто авиакомпании стараются уменьшить затраты на сфере обслуживания пассажиров и отказываются от печатных посадочных талонов. Повсеместно такой подход встречается у бюджетных авиаперевозчиков. Пассажир должен самостоятельно распечатать посадочный талон, который он получает при заказе билетов через интернет.
Наличие посадочного талона, оформленного в электронном виде косвенно подтверждается и Правилами проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности, утв.Приказом Минтранса России от 23.07.2015 N 227 (п.14, п.93.9, п.93.10, п.100).
Таким образом, если в рассматриваемой ситуации, сотрудник прошел электронную регистрацию через интернет и предъявил распечатанный на принтере посадочный талон, можно предположить, что имея на руках распечатку маршрут/квитанции и документы, подтверждающие стоимость и оплату авиабилета, сам факт перелета по дате и месту легко подтвердить другими документами, например, счетами из гостиниц и т.п. Однако организации следует быть готовой к вопросам контролирующих
органов.
Можно принять к сведению мнение автора статьи (см. в Подборке), что при возникновении у налогового органа сомнений в факте осуществления перевозки законом ему предоставлена возможность самостоятельно и независимо от налогоплательщика подтвердить факт перевозки. По запросу налоговых органов электронный перевозочный документ передается перевозчиком или действующим на основании договора с перевозчиком лицом по информационно-телекоммуникационной сети или на материальных носителях либо представляется в виде выписки из автоматизированной информационной системы оформления воздушных перевозок.

а распечатанный со штампом аэропорта о пройденном досмотре не настоящий?

багаж - едут монтажники с оборудованием, по ЛНА багаж + хранение+упаковка оплачиваются организацией - багаж действительно большой и в командировках они бывают по месяцу

Сообщение от tv06

багажная квитанция -

это на перевозку багажа? Они какие-то материалы фирмы везли?

Сообщение от tv06

и еще распечатанный на принтере посадочный талон

талоны вообще-то настоящие дают при регистрации, просто надо было живьем к окошку подойти.