Ответить в теме

я кстати 100 рублей им по дням начисляю. отработал норму дней (в ноябре 20) получил 100 рублей, отработал 19 дней, получил 95

Аноним, это письмо здесь - лишнее.
Сейчас не обсуждается вопрос обложения этих денег НДФЛ, они облагаются теперь однозначно хоть с документами, хоть нет.
Сейчас вопрос стоит как им правильно начислять эти доплаты теперь: также по 100 руб не смотря ни начто , или в зависимости от отработанного времени и его нагрузки

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 31 октября 2013 г. N 03-04-05/46544


Вопрос:
Являюсь педагогическим работником образовательного учреждения дополнительного профессионального образования. До 01.09.2013 нам выплачивались так называемые "книжные", с которых бухгалтерия, ссылаясь на письма Минфина, удерживала подоходный налог из-за того, что я не предоставлял чеки на купленную литературу. Кроме бумажных вариантов книг, которые я могу физически предоставить, покупал некоторые книги и учебные пособия в электронном варианте через интернет оплатой с сотового телефона и с электронного кошелька.

Что я должен предоставить в этом случае в бухгалтерию?



Ответ:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц ежемесячной денежкой компенсации на книгоиздательскую продукцию и периодические издания педагогическим работникам, и сообщает следующее.

Согласно пункту 3 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации) в частности, связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.

В соответствии с пунктом 8 статьи 55 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании", утратившего силу с 1 сентября 2013 года, к указанным компенсациям относилась ежемесячная денежная компенсация педагогическим работникам федеральных государственных образовательных учреждений, выплачиваемая в целях содействия обеспечению их книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями.

В соответствии с положениями Кодекса освобождение от налогообложения выплат, компенсирующих какие-либо расходы налогоплательщиков, в том числе указанной компенсации, выплачиваемой до 1 сентября 2013 года, осуществляется только при наличии документального подтверждения понесенных расходов.

В случае приобретения книгоиздательской продукции с использованием сети "Интернет" документами, подтверждающими целевое расходование указанных денежных средств, по нашему мнению, могут являться документы, содержащие информацию о размере платежа, назначении платежа, получателе денежных средств, о лице, которым была совершена оплата, а также о дате осуществления платежа.

Одновременно сообщаем, что с 1 сентября 2013 года согласно пункту 11 статьи 108 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" указанная компенсация включается в оклады (должностные оклады) педагогических работников, и, соответственно, подлежит обложению налогом на доходы физических лиц в установленном порядке.

Заместитель директора Департамента Н.А. Комова

Сообщение от Alexey_tob

Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
У некоторых и по 2 ставки получается у некоторых и 0,5 ставки, а добавляется - по 100 рублей! или нет ?
по 50 добавляю.

а если , исходя из часов не совсем 0,5 получается (0,476 например) - пропорции составляете?

Но ведь раньше они 100 руб получали!

Сообщение от Alexey_tob

Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
У некоторых и по 2 ставки получается у некоторых и 0,5 ставки, а добавляется - по 100 рублей! или нет ?
по 50 добавляю.

Так а если больше чем 1 ставка? тогда как?
2 например или ещё хуже: 2,069 ставки есть? сколько этим педагогам на литературу полагается?

Сообщение от Alexey_tob

а раньше они не получали 100 рублей как внешние совместители???

нет , у меня - не получали.
Там (в прошлом законе) было написано что он должен получать по одному месту работы. Вот они на основном получали, а у меня - нет.

А у Вас разве не так было?

Сообщение от Alexey_tob

а как у вас раньше считался отпуск? 100 рублей входили в него?

нет конечно! это же не з/плата была, а компенсация, которую они круглогодично отдельной суммой по 100 рпуб. получали, хоть чем он в этот месяц занимался (отпуск, б/л...)

Сообщение от Arhimed0

У некоторых и по 2 ставки получается у некоторых и 0,5 ставки, а добавляется - по 100 рублей! или нет ?

по 50 добавляю.

Сообщение от Arhimed0

Как могло получится вот это

100 рублей добавляются в полный оклад, в тарификации полный оклад. а если человек принимается на полставки, соответственно его оклад и доплаты делятся пополам

Сообщение от Arhimed0

И как она (тарификация) будет выглядеть по тем педагогам , которые внешние совместители и эту компесацию получают по основному месту работы ????

а раньше они не получали 100 рублей как внешние совместители???

у нас тоже повышают базовую. значит 100 рублей как было так и останется.
а объяснить, почему человек перестал получать, ничего сложного не вижу, открываете закон об образовании и читаете. когда больничные стали считать за 2 прошлых года, ко мне тоже потянулся народ с возмущениями, объяснял долго.
а как у вас раньше считался отпуск? 100 рублей входили в него?

3. И опять же таки с этой добавкой 100 рублей.
Ведь мы же в эту формулу
(базовая единица * коэффициент * нагрузка / норма часов за ставку) эти несчастные 100 рублей добавили КАЖДОМУ, в не зависимости от того какая у него нагрузка получилась!!!
У некоторых и по 2 ставки получается у некоторых и 0,5 ставки, а добавляется - по 100 рублей! или нет ?

Как могло получится вот это

Сообщение от Alexey_tob

а если на полставки принят, то и получает 50 рублей. разве нет?

здесь совсем не понятен и подход и расчёт. Как тогда тарификацию составлять?

И как она (тарификация) будет выглядеть по тем педагогам , которые внешние совместители и эту компесацию получают по основному месту работы ????


В общем я вообще уже ничего не понимаю с этими несчастными 100 рублями!!!!
Был геморрой (облагать - не облагать НДФЛ и страх. взносами) , теперь ещё чище стал!!!!!!
Особенно если не забывать принцип, что "положение новых законов не должно ухудшать положения человека при введении новых"

Alexey_tob,
1. И если педагог в каком-то месяце будет НЕ работать: б/л и отпуск (в расчёте средней эти 100 руб прошлых лет не попадают)
в этом случае человек , если быть честным "пострадает" но вроде как и не заметит (особо считать никто не умеет)

А если он находится в отпуске по уходу??? по август он каждый месяц получал по 100 руб. А с сентября - фиг ? как человеку объяснять это???
И вот тут , для меня, - ну самое интересное!


2. У меня тоже такая же "система оплаты".
(базовая единица--коэффициент--нагрузка в неделю + 100 = оклад )
"Завтра" будет повышение з/платы.
У нас з/плата повышается не увеличением "окладов" на %%, а путём изменения "базовой единицы"
Итак: базовая единица увеличилась, далее коэффициенты, нагрузки, и опять будет + 100 руб ? Правильно ?
У Вас как з/плату повышают? как у меня или %% дабавляют к ИТОГУ ?

Сообщение от Arhimed0

не совсем согласен с последним постом
Интересно: я один такой ?

сам посуди, в законе прописано, что сумма включается в оклад, как ее там выделить? раз ты платишь 100 рублей ровно, значит в оклад данная сумма не включена, а платится доплатой. скорее всего так не должно быть

у меня в МАДОУ на данный момент действует тарификация по пед.персоналу. в ней есть базовый оклад, на него коэффициент за образование, за категорию и +100 рублей лит-ра, из всего этого получается должностной оклад. который зависит от отработанных часов.
в ГАОУ 100 рублей мы вынесли из должностного оклада и сделали доплатой, которая тоже зависит от отработанных часов. при этом в обоих случаях все согласованно с учредителями

Сообщение от Аноним

Оклад - он и в Африке оклад. Нет теперь 100 рублей книжных. Нет и все. Отменили. Можно забыть. Оклад увеличили на 100 рублей. Хотите литературу купить - пожалуйста, из своих заработанных. И НДФЛ будет удерживаться. И соц.взносы будут начисляться.

мы тоже так делаем, оклад и есть теперь оклад, прибавили 100 руб. к окладу на него категория и на все выслуга лет. Раньше все по 100, а теперь работаешь на 1,75 ставки получаешь 175 + категория и выслуга, а работаешь на 0,25 и получаешь соответственно.
Произошло с 1 октября повышение на 5,5%, долго выясняла, как же считать новые оклады. На новые с сентября со ста рублями накрутили 1,055. Министерство труда утверждает, что именно так и нужно, только вот подтверждающего документа или же какого-то разъяснительного письма мы не видели. Может кто-то поможет с нормативными документами.

не совсем согласен с последним постом
Интересно: я один такой ?

Оклад - он и в Африке оклад. Нет теперь 100 рублей книжных. Нет и все. Отменили. Можно забыть. Оклад увеличили на 100 рублей. Хотите литературу купить - пожалуйста, из своих заработанных. И НДФЛ будет удерживаться. И соц.взносы будут начисляться.

Сообщение от skit50

Мне интересно, кто-нибудь приплюсовал к окладу 100 руб.Нам велено не платить, да еще чтоб вернули за сентябрь-октябрь, а вот что к окладу прибавии ни в 2013 году ни в 2014 году, про это тишина.

мы приплюсовали к суммам которые у них по тарификации получились.

Сообщение от Alexey_tob

а если на полставки принят, то и получает 50 рублей. разве нет?

так ведь раньше он получал 100 рублей. Правильно?
Почему он должен сейчас 50 получать?

Цитируем новый закон

В установленные на день вступления в силу настоящего Федерального закона оклады (должностные оклады) педагогических работников включается размер ежемесячной денежной компенсации на обеспечение книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, установленной по состоянию на 31 декабря 2012 года.

я считаю что в каком размере они получали и на каких условиях получали, в тех же и должно сохраниться!
Как считаете? Вот именно ЭТОТ момент?

А теперь о том как и сколько они получали.
А получали они ровно 100 рублей и эта сумма не звисела рабтает он или болеет или находится в отпуске по уходу.

Вопрос оказывается очень интересный . суммы не ахти какие , но как их считать-то, действительно?
Что же мне делать при начислении з/платы?
Например сама з/плата 10,000 и эта выплата 100 руб итого у него 10,100 получается. А если он пол месяца болел сколько я ему начислить должен?
5,100 или 5,050 ?
считаю что всё таки 5,100

Как у Вас? может есть какие то разъясняющие документы.

Мне интересно, кто-нибудь приплюсовал к окладу 100 руб.Нам велено не платить, да еще чтоб вернули за сентябрь-октябрь, а вот что к окладу прибавии ни в 2013 году ни в 2014 году, про это тишина.

а если на полставки принят, то и получает 50 рублей. разве нет?

Сообщение от Alexey_tob

отработал половину нормы, получил 50.

смотря почему он так отработал. если он принят с 15 или уволился с 15 то - однозначно.
А вот если он болел например, в б/л (который из прошлых лет считается) они не попадают ПОКА, или в декрете.
Человек то пострадать не должэен! я так понимаю что новым законом просто эти 100 рублей перенесли из =компенсации= в =оплату труда= что бы наверное не забывали о своих доходах когда сравнивать начинают
но почему же человек пострадать то должен от этого переноса?

платить теперь не нужно. 100 рублей за отработанное время получается. за норму часов. отработал половину нормы, получил 50. я так считаю. и вообще в законе сказано, что 100 рублей теперь входят в оклад, как вы их оттуда выудите для оплаты декретникам?

Сообщение от цвЫточек

Вопрос про тех кто находится в отпуске по уходу за ребенком не начисляется оклад не начисляется и 100 рублей?

А как же он будет тогда свою "квалификацию повышать" без 100 рублей?
По-моему 100 руб нужно платить.
Хотя с другой стороны интересно получается: это же теперь является З/ПЛАТОЙ, а з/плата в отпуске по уходу........ ну в общем з/плата она и есть з/плата, как же она может начисляться в период отпуска?

В новом законе "Об образовании", вступившем в силу с 1 сентября 2013г.прописано "В установленные на день вступления в силу настоящего Федерального закона оклады (должностные оклады) педагогических работников включается размер ежемесячной денежной компенсации на обеспечение книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, установленной по состоянию на 31 декабря 2012 года ".
Вопрос про тех кто находится в отпуске по уходу за ребенком не начисляется оклад не начисляется и 100 рублей?

Сообщение от Arhimed0

КАК же отдать-то? Подавать на возмещение в ИФНС на возмещение? Думаю вряд-ли поймут "такой" запрос.

подавать на возмещение... пусть в следующий раз в январе сразу на полную сумму покупает

Пи.Си. не читайте меня, бред пишу

если чел приносит чеки на литературу по своей направленности, то в 2-НДфЛ я вообще не отражала этот факт... косячила по полной...

Сообщение от Alexey_tob

по какому коду вычет делается?

Вот это меня тоже интересует. Код дохода сказали, а код вычета - нет. Ответьте, кого как?

Сообщение от Alexey_tob

кстати, НДФЛ со компенсации будет не 13 рублей, а много меньше, ведь НДФЛ удерживаем со всех доходов, а не с каждого дохода по отдельности.

С этим, думаю, проблем не возникнет, т.к. вычет на ребёнка 1400, ну пусть их 2-3 даже если вдвойне - з/плата всё равно больше, разойдётся вычет за счёт з/платы.
Проблема может возникнуть с КФО или КБК (у кого как). Например у нас: мы бюджетное учреждение, з/плата по КФО - 4, а методлит-ра - 5.
Итак по 5 КФО, мне финотдел дал 100 руб, я 87 руб отдал человеку, а 13 руб - в налоговую. Теперь мне принесли чек, я должен предоставить вычет, а КАК ОТДАТЬ человеку 13 рублей??? Ведь больше по 5 КФО денег не получишь, за счёт других людей начислений-удержаний тоже не будет. КАК же отдать-то? Подавать на возмещение в ИФНС на возмещение? Думаю вряд-ли поймут "такой" запрос.

есть у человека доход по коду 2000 в сумме 100 рублей. я удерживаю с него 13 рублей НДФЛ. человек мне пишет заявление и предоставляет документы на вычет по коду 114. я ему делаю перерасчет и возвращаю 13 рублей.
теперь имеем доход по коду 4800 (компенсация за метод литру) в сумме 100 рублей. человек предоставляет чеки. по какому коду вычет делается?
кстати, НДФЛ со компенсации будет не 13 рублей, а много меньше, ведь НДФЛ удерживаем со всех доходов, а не с каждого дохода по отдельности.
если удерживаешь, то боишься как бы не заставили возвращать, суд скажет какое право имели удерживать. не удерживаешь - боишься налоговой.

А у вас чеки приносят?удивительно!

Господа!
Перечитал все посты, получается никто чеки не собирает? Все мнения разделились на: одни удерживают, другие - не удерживают как у нас.

Чеки-то кто-нибудь собирает? И какую там "приносят" литературу? Или действительно без разницы, лишь бы книжка или подписка на газету любую?

Сообщение от Arhimed0

А Вы страх взносы на лит-ру начисляете или нет?

нет, не начисляла и не начисляю... мне ПФР насчитало конечно ( в августе 2011г. проверяли), я ездила в управление , копии арбитражных дел посылала, затем в октябре мне акт заменили на чистый...я потом как дура ездила забирала заявление (тоже подала на ПФР в суд)...

Сообщение от Nephila

двое зануд... мне легче удержать, чем доказывать в суде свою правоту! Да, я слабая!

Ну и удерживайте - не обеднеют.
Я тоже не геракл. И доказывать особо не умею. Всё у меня на принципе "есть мнение..."

А Вы страх взносы на лит-ру начисляете или нет?