Ответить в теме

Так чем же продавец и его работа отличается от работы ГАИшника?Если продавец нагрубил или сказал что-то,за что он может нести ответственность в суде-это его проблема.На работе он должен быть вежлив и корректен-покупатель ведь также есть на этой записи...

Сообщение от Natasha0

На момент увольнения мы не собирались еще закрывать филиал....

В связи с чем, если обяжут Вас востановить его на работе, то придется Вам выплатить ему положенную з/п, а так же компенсацию, как если бы он работал вплоть до момента закрытия филиала.

Сообщение от Аноним

а обязательства смотрят на момент увольнения, а не на сегодняшний день

На момент увольнения мы не собирались еще закрывать филиал....

Сообщение от Natasha0

Так филиал закрылся уже после того, как уволили истца, поэтому ничего такого мы ему не обязаны.
Ну а насчет изменения предмета иска - да, вы правы, вот теперь держу пальцы крестиками, чтобы он не додумался начать взыскивать з/п, потому что уж ее-то нас точно обяжут выплатить!

если его восстановят, то обязательно и з/п взыщут за это время
так что не надейтесь проскочить по этому пункту

а обязательства смотрят на момент увольнения, а не на сегодняшний день

Сообщение от Нечистая Сила

также не могу сказать точно, но разве при ликвидации филиала, работодатель не обязан предложить работнику иное место работы, либо выплатить компенсацию?

Так филиал закрылся уже после того, как уволили истца, поэтому ничего такого мы ему не обязаны.
Ну а насчет изменения предмета иска - да, вы правы, вот теперь держу пальцы крестиками, чтобы он не додумался начать взыскивать з/п, потому что уж ее-то нас точно обяжут выплатить!

Сообщение от Natasha0

Истец просит восстановить его в филиале (где он работал раньше), но филиал снят с учета еще в марте, соответственно его уже давно нет, то есть восстанавливать его негде, - и судья на предварительном слушании тоже это отметила.

ну если истец в ходе судебного разбирательства заявит ходатайство об изменении предмета иска, то Вас могут обязать оплатить с момента увольнения и вплоть до даты снятия с учета.... также не могу сказать точно, но разве при ликвидации филиала, работодатель не обязан предложить работнику иное место работы, либо выплатить компенсацию?

Сообщение от Аноним

никак не сделать
а то бы все так делали, что хочу принимаем, что не хочу не принимаем

за слова надо отвечать )))

Покажите мне норму закона, в которой указано, что юридическое лицо обязано "отвечать за слова" своих работников???

Сообщение от Нечистая Сила

Однако, если бывший работник подает иск о востановлении его на работе в связи с незаконным увольнением, и это увольнение действительно было незаконным, то Вас обязут востановить работника на работе и выплатить ему все причитающиеся денежные средства, которые он мог бы получить продолжая работать, т.е. за все время с момента увольнения до даты венесения решения суда.

Истец просит восстановить его в филиале (где он работал раньше), но филиал снят с учета еще в марте, соответственно его уже давно нет, то есть восстанавливать его негде, - и судья на предварительном слушании тоже это отметила.

Сообщение от Natasha0

Истец просит не взыскать з/п, а восстановить его на работе и заплатить моральный ущерб в 500 тысяч р. Насчет выплаты з/п в принципе спора нет, просто он зачем-то приплетает аудиозапись, вот я и хочу перестраховаться - как-то сделать, чтобы ее вообще не брали в рассмотрение.

Решение о выплате морального ущерба в таком размере нашими судами принято не будет Хорошо ,если его моральный вред оценят в 5-15 тыс. руб.
Однако, если бывший работник подает иск о востановлении его на работе в связи с незаконным увольнением, и это увольнение действительно было незаконным, то Вас обязут востановить работника на работе и выплатить ему все причитающиеся денежные средства, которые он мог бы получить продолжая работать, т.е. за все время с момента увольнения до даты венесения решения суда.
А несвоевременность выплаты Вами з/п будет лишь дополнительным аспектом, влиящим на личное отношение судьи к Вашей компании.

никак не сделать
а то бы все так делали, что хочу принимаем, что не хочу не принимаем

за слова надо отвечать )))

Сообщение от Нечистая Сила

Не истец в данном случае доказывает факт несворевременности выплаты з/п, а работодатель, т.е. ответчик. Суд вероятнее всего на 99% встанет на сторону истца, в связи с чем, я бы выплатила з/п до судебного заседания и все пречитающиеся истцу компенсации, копии документов, подтверждающих все выплаты в суд с ходатейством о прекращении дела в связи с оплатой суммы долга.

Истец просит не взыскать з/п, а восстановить его на работе и заплатить моральный ущерб в 500 тысяч р. Насчет выплаты з/п в принципе спора нет, просто он зачем-то приплетает аудиозапись, вот я и хочу перестраховаться - как-то сделать, чтобы ее вообще не брали в рассмотрение.

Сообщение от 6a6au

Получается факт вымогательства с угрозами и подтверждение тому запись. Или я не прав?

С этой записью и заявлением в полицию.

Сообщение от Natasha0

Да, Вы правы, нет никаких документов по выплате з/п истцу. Но и у него нет доказательств, что з/п выплачивалась. Вот я и спрашиваю у членов форума, как вести себя в данной ситуации? В каком ключе отстаивать интересы ответчика? Если на записи действительно голос старшего бухгалтера филиала, которая говорит, что по распоряжению руководства з/п выдаваться не будет....

Не истец в данном случае доказывает факт несворевременности выплаты з/п, а работодатель, т.е. ответчик. Суд вероятнее всего на 99% встанет на сторону истца, в связи с чем, я бы выплатила з/п до судебного заседания и все пречитающиеся истцу компенсации, копии документов, подтверждающих все выплаты в суд с ходатейством о прекращении дела в связи с оплатой суммы долга.

Сообщение от Аноним

вот она и суду и объяснит, что это за распоряжение

Да уж, спасибо, помогли...

вот она и суду и объяснит, что это за распоряжение

Сообщение от Нечистая Сила

Не вижу смысла в этом, ибо подтвердить факт выплаты з/п Вам, судя по всему, нечем.

Да, Вы правы, нет никаких документов по выплате з/п истцу. Но и у него нет доказательств, что з/п выплачивалась. Вот я и спрашиваю у членов форума, как вести себя в данной ситуации? В каком ключе отстаивать интересы ответчика? Если на записи действительно голос старшего бухгалтера филиала, которая говорит, что по распоряжению руководства з/п выдаваться не будет....

Сообщение от Natasha0

А разве истец не должен доказать, что это именно бухгалтер на пленке а ни кто-то другой?

А разве Вы будете данный факт отрицать?
Не вижу смысла в этом, ибо подтвердить факт выплаты з/п Вам, судя по всему, нечем.

Сообщение от Natasha0

Может, бухгалтер говорила не от руководства, а из личных каких-то побуждений. Ведь никаких письменных приказов не выдавать з/п работникам не было. Поэтому как же можно считать ее слова подтверждением невыплаты з/п??

это во многом зависит от того, что именно она говорила

Сообщение от Нечистая Сила

Почему слова бухгалтера не будут являться доказательством?

Может, бухгалтер говорила не от руководства, а из личных каких-то побуждений. Ведь никаких письменных приказов не выдавать з/п работникам не было. Поэтому как же можно считать ее слова подтверждением невыплаты з/п??

А разве истец не должен доказать, что это именно бухгалтер на пленке а ни кто-то другой?

Сообщение от Natasha0

Хотя и так понятно, что слова бухгалтера не являются доказательством.

Почему слова бухгалтера не будут являться доказательством? Если судом будет принята запись в качестве доказательства, то что мешает суду считать слова бухгалтера подтверждением факта несвоевременной выплаты денежных средств? К тому же бремя доказывания о своевременности выплаты заработной платы лежит на работодателе.
Представленная работником аудио запись, вообще не является обязательной в данном процессе, ИМХО.

Доброго времени суток. Почитал форум и у меня сразу зачесался вопрос. Дело в том, что я приобрел себе телефон с рук. Через какое-то время он начал подвисать и, пытаясь найти причину, я нашел программу, которая автоматически пишет все телефонные разговоры. Порадовало Не один раз всяким людям, дающим пустые обещания, рот затыкал, да и вообще считаю вещь необходимая. И вот совсем недавно, примерно недельку назад, позвонила тетя с коллекторского агенства, представилась, сказала что ведется запись разговора и начала мне грубить, угрожать, оскорблять. Изначально я сказал что у меня нет возможности пока платить, но я готов по возможности платить, а после таких пламенных речей сказал что только по решению суда, на что мне было сказано, что брал я деньги без суда и сто процентов отдам без суда и пообещала прислать выездную бригаду. Дело все в том, что меня никто не уведомил никаким образом, что мои долг передан этому коллекторскому агентству и по сути я и не знаю даже про него и имеет ли оно вообще право и на основании каких документов заниматься этим делом. Получается факт вымогательства с угрозами и подтверждение тому запись. Или я не прав?

Ну да все наверное помним как по ЦТ показывали " Человека похожего на Скуратова" в бане с тетками

Сообщение от Лиддс

А ответ "ну с кем-то из бухгалтерии, не знаю, как зовут" судью не устроил...

Думаю, истец сможет пояснить, кто говорит на записи и где сделана запись и при каких условиях

Сообщение от SidWilson

А если я скопирую его на комп, изменю и залью обратно
- то будет видно, что последнее изменение было в другой день.

это типа чтобы было видно, что кто-то ковырял запись?!
так дата на windows в три клика меняется,
можете создавать/редактировать файлы от 1980 года

ну ясен пень, кто-то там из бухгалтерии - это не доказательство

Сообщение от Natasha0

Подскажите, как нам исключить возможность принятия судом этой аудиозаписи в качестве доказательства?

Недавно у знакомой такое дело было, тоже по трудовому, они ответчики. Запись работника не приняли, потому что работник не смог пояснить, с кем именно он разговаривал. А ответ "ну с кем-то из бухгалтерии, не знаю, как зовут" судью не устроил...

Мое личное мнение, если я записываю свой личный разговор с кем то, то считаю это не является нарушение. Если записываю, чей то разговор ( третих лиц) то да.

А наша организация является ответчиком в гражданском суде по трудовому спору, и истец (работник) представляет в качестве доказательства невыплаты з/п аудиозапись: старший бухгалтер филиала отказывает работнику в выдаче денежных средств. Хотя и так понятно, что слова бухгалтера не являются доказательством. Но все-таки хотелось бы перестраховаться. Может, у кого-то было что-то подобное... Подскажите, как нам исключить возможность принятия судом этой аудиозаписи в качестве доказательства?

уже много лет как суды принимают диктофонные записи в качесвте доказательств, позиция для применения диктофонной записи как доказательство в суде может быть например такая

да не горячитесь Вы!
Дело тут конкретное - деканат - студенты - преподаватель.
И кто пойдет в суд? Не такое мы еще делали, поверьте
Да и лекция может записываться "как бы для личных целей", а "окажется", что преподаватель там такое говорит... Студент идет к декану и пытается решить вопрос мирно