Ответить в теме

всё понятноспасибо еще раз

При УСН 6% нельзя участвовать в простом товариществе. ИП или организация, без разницы. ИП на УСН 6% точно так же слетит на ОСНО, как и Ваша организация

Сообщение от Над.К

Да без разницы, ООО или ЗАО. Может вообще и ИП быть партнером

а если ИП,то он тоже должен быть на ОСНО? или вообще без разницы на чем он.

Да без разницы, ООО или ЗАО. Может вообще и ИП быть партнером

Над.К, Нашли фирму ,она ЗАО, это подойдет? или обязательно только ООО?
Завтра, надеюсь, пойдем сдавать доки.

Сообщение от Над.К

Lavanaya, я думаю Аноним про открытие филиала, а не про продажу доли

вполне возможно. Кстати,если тема с простым товариществом не пройдет, ну мало ли что там у ИФНС, то открытие филиала был вторым путем.
Им и пойдем,в случае фиаско). Но, надеюсь такого не будет.

Lavanaya, я думаю Аноним про открытие филиала, а не про продажу доли

Над.К, Отдельное спасибо Вам за поддержку. Как только буду знать результат налоговой по всем этим действиям сразу отпишусь.

Сообщение от Аноним

А потратить 1200руб. на нотара, 800 руб.на госпошлину, и может быть 3-5 тыс руб на услуги регистратора по составлению документов нет у хозяев бизнеса, чтобы по-человечески слететь с УСН? Чтобы уйти от сдачи удвоенного комплекта отчетов по БУ и НУ(заметьте, что товарищ, ведущий общие дела обязан сдавать отчетность не только свою, но и по общей деятельности- даже "нулевки"), претензий наложки и т.д. Если хозяева такие бедные, зачем в бизнес залезать?

Простите, если бы это упиралось в такие суммы, то я бы тут вообще не отсвечивала).
Для того чтобы уйти с УСН через нотара, мне нужно продавать доли, через договор купли-продажи, что наш нотар оценил совершенно в иные суммы , а за сделку, которая в принципе ничтожная платить столько денег я не вижу смысла. Сдам я нулевки по общей деятельности и всего делов,это в разы дешевле и быстрее.

А что касается бедности, так это товарищ, вообще не корректно. Насколько известно мне, расточительство не самый лучший способ сберечь деньги..

Ну расторгнут они договор простого товарищества,что Вы за них так переживаете?

А потратить 1200руб. на нотара, 800 руб.на госпошлину, и может быть 3-5 тыс руб на услуги регистратора по составлению документов нет у хозяев бизнеса, чтобы по-человечески слететь с УСН? Чтобы уйти от сдачи удвоенного комплекта отчетов по БУ и НУ(заметьте, что товарищ, ведущий общие дела обязан сдавать отчетность не только свою, но и по общей деятельности- даже "нулевки"), претензий наложки и т.д. Если хозяева такие бедные, зачем в бизнес залезать?

Сообщение от Над.К

Ну Вы же не в 1 квартале потеряли право, а во 2. Значит полугодие

Поняла. Значит для успешного завершения действия я меняю в договоре проценты на 50/50, в заявлении ставлю 01.04.2012 и полугодие 2012, и все это хозяйство отдаю.

Ну Вы же не в 1 квартале потеряли право, а во 2. Значит полугодие

Сообщение от Над.К

Вы переходите на ОСНО не с 18 апреля, а с 1 апреля, поскольку именно 1 апреля начало нового квартала. И откуда единица в периоде? Ведь звездочка стоит, внизу у звездочно написаны расшифровки

Да,точно, спасибо. Ну,что с первого апреля это понятно, я думала нужно ставить дату договора. А период мне ставить квартал?

Вы переходите на ОСНО не с 18 апреля, а с 1 апреля, поскольку именно 1 апреля начало нового квартала. И откуда единица в периоде? Ведь звездочка стоит, внизу у звездочно написаны расшифровки

И вообще меня сейчас больше волнует вопрос ухода с УСН) завтра мы получаем ответ от налоговой по поводу последних изменений с юр.адресом, и завтра же мне нужно будет подать это заявление и договор, поэтому я так всех тут терроризирую.

Сообщение от ZZZhanna

Я недавно занималась вопросами ДПТ, может быть, реально работать по такому договору придется, так вот очень много арбитражки, когда различные органы пытаются признать ДПТ незаключенным или фиктивным, с переменным выигрышем разных сторон. Я бы посоветовала на всякий случай почитать, подстраховаться.

Вопрос, если у двух партнеров не возник ни один совместный проект, ну так сложилось, договор пролежал до декабря и закрылся, какой в этом криминал?
Я просто не совсем понимаю..при этом наша фирма работала по своим проектам, честно вела бухгалтерию, платила НДС, прибыль и сдавала балансы. Горе-партнер варился сам по себе, хотели помочь друг другу, но не понадобилась помощь, не всегда наши планы соответствуют фактическим обстоятельствам, почему меня за это должны судить? Я не совсем понимаю, тем более это ДПТ,даже не стандартный договор о сотрудничестве. Никакого вклада имущественного или денежного нет и не будет...ну может прогоним одну сделку тысячи на 2 рублей и вообще вопрос исчерпан.

Я недавно занималась вопросами ДПТ, может быть, реально работать по такому договору придется, так вот очень много арбитражки, когда различные органы пытаются признать ДПТ незаключенным или фиктивным, с переменным выигрышем разных сторон. Я бы посоветовала на всякий случай почитать, подстраховаться.

По форме заявления в ИФНС скажите, все там у меня верно? а то я на неё как баран на новые ворота смотрю

Сообщение от ZZZhanna

А ДПТ считается заключенным с момента подписания договора (т.е. бумажки)? С учетом того, что фактического внесения средств не будет, и сделок не будет, не возникнет повода признать его фиктивным со всеми вытекающими последствиями?

Насколько известно мне, ДПТ не обязывает нас вносить средства или имущество, ну а признать его фиктивным, на мой взгляд будет достаточно сложно, если , например у двух партнеров так и не возникли совместные проекты. Это уже отдаленно попахивает претензией налоговиков к убыткам по прибыли, мол чего это вы в убытке, хотя создание ООО в себе несет извлечение прибыли от совместной деятельности,однако обязать её получить никто не может,если проверкой не доказано грубое нарушение закона и ухода от налогообложения. Ну не получилось и что теперь.. тем более , что ДПТ вообще не вызывает образование юр.лица..
Хотя я тоже впервые с этой темой, вот у нас Над.К -очень компетентный в этом вопросе человек, жду комментариев .

Сообщение от ZZZhanna

А ДПТ считается заключенным с момента подписания договора (т.е. бумажки)?

Да

А ДПТ считается заключенным с момента подписания договора (т.е. бумажки)? С учетом того, что фактического внесения средств не будет, и сделок не будет, не возникнет повода признать его фиктивным со всеми вытекающими последствиями?

Сообщение от ZZZhanna

По-моему, Договор простого товарищества не самый хороший вариант... Там есть некоторые подводные камни в организации учета... И наличие отдельного (получается, что второго) расчетного счета...

ну, насколько я знаю, договор простого товарищества вообще достаточно вольный по форме и содержанию и открытие второго счета можно предусмотреть только в случае возникновения сделки.

По-моему, Договор простого товарищества не самый хороший вариант... Там есть некоторые подводные камни в организации учета... И наличие отдельного (получается, что второго) расчетного счета...

))Вы чертовски правы,изначально поставила 50 на 50, но решила изменить на эти цифры,чтобы проверить реакцию на них у сторонних читателей, так что явная липовость налицо, меняю обратно на 50/50. Спасибо!

Скажите, а зачем Вы такие красивые доли нарисовали в договоре? Чтобы подчеркнуть его липовость?

Вложение 48820
вызывают вопросы обведенные пункты, правильно-ли я все там написала?

Пожалуйста, посмотрите, все ли я так заполнила в заявлении, ну уж очень важен для меня этот вопрос. Прошу прощения за назойливость, но только вы можете меня сейчас понять и помочь.
Кстати все кому вчера говорила о таком способе ухода от УСН, делали округленные глаза))...
Если кому будет не сложно, посмотрите догвоор, все ли так написано:

ООО «Заварка» именуемый в дальнейшем “Товарищ-1”, в лице Генерального директора ФИО,действующего на основании Устава, с одной стороны, и
____________________, именуемое в дальнейшем “Товарищ-2”, в лице
директора ________________________, действующего на основании
Устава, с другой стороны, именуемые в дальнейшем “Стороны”,
заключили настоящий договор о нижеследующем.


1. Предмет договора

1.1. Товарищи обязуются соединить свои вклады и совместно
действовать без образования юридического лица с целью объединения усилий и получения прибыли от основного вида деятельности- рекламная деятельность.

1.2. Стороны обязуются внести следующие вклады в совместную
деятельность:
1.2.1. Вкладом Товарища-1 является:
1)Трудовое участие; 2)Деловые связи;
Что соответствует 99,99% от полученной чистой прибыли по результатам деятельности Товарищества.


1.2.2. Вкладом Товарища-2 является:

а) Трудовое участие; б) Деловые связи;
то соответствует 0,01% от полученной чистой прибыли по результатам деятельности Товарищества.

1.3. По общему согласию Товарищами могут вноситься
дополнительные вклады как в виде имущества и прав на него, так и
денежными средствами и в иных, предусмотренных действующим
законодательством формах. В этом случае в настоящий договор в
течение 10 дней с момента принятия решения о внесении вклада
вносятся соответствующие изменения и дополнения (уточняется
стоимость вкладов, их процентное соотношение, оговаривается порядок
и срок внесения вклада и др.).

2. Управление и ведение общих дел

2.1. Управление общими делами по совместной деятельности и
ведение общих дел осуществляется Товарищем-1 (с учетом требований п.
2.3 настоящего договора).
2.2. В отношениях с третьими лицами полномочия Товарища-1
совершать сделки от имени всех товарищей удостоверяются настоящим
договором простого товарищества (с учетом требований п. 2.3
настоящего договора).

2.3. Право принятия решений о совершении сделок по распоряжению
(полному или частичному) производимым в результате совместной
деятельности имуществом (независимо от способа его получения - добыча, переработка, получение в оплату и иных) принадлежит Товарищу-1.


2.4. Ведение бухгалтерского учета по совместной деятельности
Сторон осуществляется Товарищем-1.

Общество обязано вести полнойценный бухгалтерский учет для отражения
деятельности Товарищества в соответствии с порядком, установленным
действующим законодательством РФ, своевременно оформлять и
представлять бухгалтерскую, налоговую и другую информацию по
требованию компетентных государственных органов.



2.5. Каждая Сторона независимо от того, уполномочена ли она
вести общие дела, вправе знакомиться со всей документацией по
ведению дел, а также получать любую другую информацию по совместной
деятельности.

2.6. Общее имущество учитывается на отдельном балансе
Товарища-1, денежные вклады производятся путем перечисления денег на
Расчетный счет,в этом случае необходимо будет открыть отдельный субстчет в соответствии с действующим законодательством РФ.

2.9. Товарищ-1 обязан обеспечить отдельный учет операций по
настоящему договору. Товраищ-1 имеет право силами собственных или
привлеченных специалистов провести ревизию и аудит совместной
деятельности за любой отчетный период.

2.10. Решения, касающиеся общих дел Товарищества, в частности
сокращения или расширения объемов работ, дополнительных вкладов в
совместную деятельность, возмещение расходов и покрытие убытков
принимаются товарищами по обоюдному согласию.

2.11. Вопросы, требующие принятия совместного решения,
согласовываются заинтересованной стороной по факсу или иным
письменным способом. В письменном обращении, содержащем предлагаемое
решение, должно быть указано время для ответа, которое не может быть
меньше 10 рабочих дней с момента его получения. В случае, если ответ
не был дан в установленный срок, решение считается согласованным и
автоматически принятым в предложенном варианте.


3. Общее имущество Сторон

3.1. Вносимое Сторонами имущество, которым они обладали на
праве собственности, а также произведенная в результате совместной
деятельности продукция и полученные от такой деятельности плоды и
доходы признаются их общей долевой собственностью, если иное не
установлено настоящим договором и законом.

3.2. Вносимое Сторонами имущество, которым они обладали по
основаниям, отличным от права собственности, используется в
интересах Сторон и составляет наряду с имуществом, находящимся в их
общей собственности, общее имущество.

3.3. Пользование общим имуществом Сторон осуществляется по их
общему согласию (с учетом требований п. 2.3 настоящего договора), а
при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Для получения согласия заинтересованный Товарищ направляет
другому Товарищу (по почте, по факсу, телефонограммой или иным
письменным способом) предложение о предполагаемом использовании
имущества. Товарищ, получивший такое предложение, должен дать ответ
не позднее чем через 5 дней после получения предложения (указанным
выше способом). Согласие считается полученным только при получении
письменного ответа на предложение.

3.4. Доли Сторон в общей долевой собственности и в общем
имуществе на момент подписания настоящего договора устанавливаются
пропорционально стоимости их вкладам в общее дело.


4. Распределение прибыли, убытков и расходов

4.1. Распределение полученной от совместной деятельности
прибыли производится раз в квартал не позднее 5 числа месяца,
следующего за отчетным.

4.2. Прибыль, полученная Сторонами в результате их совместной
деятельности, распределяется между Сторонами пропорционально их
вкладам в общее дело: 99,99 % - Товарищу-1 и 0,01 % - Товарищу-2.

4.3. Вся полученная от совместной деятельности прибыль подлежит
распределению между Сторонами в порядке, установленном настоящим
разделом, если иное не согласовано Сторонами дополнительно.

4.4. Имущество, произведенное сторонами в процессе совместной
деятельности распределяется между сторонами только при наличии и в
соответствии с письменным (по почте, по факсу, телефонограммой и
иным письменны способом, в том числе оформленного не в виде единого
документа) соглашением сторон.

4.5. Возмещение расходов и убытков, связанных с выполнением
Товарищами своих обязанностей, предусмотренных настоящим договором,
производится пропорционально их вкладам в совместную деятельность.

4.6. В целях осуществления контроля Товарищами за ходом
деятельности Товарищества, в случаях объективной необходимости,
представители товарищей могут за счет Товарищества выезжать по месту
нахождения органов управления Товарища-1 для сверки расчетов по
выручке, затратам и прибыли , которые образуются в рамках настоящего
Договора.

4.7. За исключением случаев, прямо предусмотренных настоящим
договором или отдельным соглашением Товарищей, не подлежат возмещению
расходы Товарищей, связанные с обычной деловой деятельностью, даже в
связи с осуществлением совместной деятельности.


5. Выход из товарищества

5.1. Настоящий договор может быть расторгнут по соглашению сторон.

5.2. Настоящий договор может быть расторгнут в одностороннем
порядке по заявлению одной из сторон без обращения в суд в случае,
если недобросовестные, непрофессиональные или ошибочные действия
другой стороны причинили или могут причинить какой-либо ущерб
совместной деятельности или (и) другой стороне, в том числе в виде
ответственности перед различными органами власти, управления и
налоговыми органами, или повлечь за собой иные неблагоприятные
последствия для другой стороны.

Такое заявление может быть подано в любой срок с момента
обнаружения указанного ущерба ( возможности его получения) или
неблагоприятных последствий, договор в этом случае считается
расторгнутым с момента получения другой стороной уведомления о
расторжении договора. Возмещение ущерба, возникшего у виновной
стороны в результате расторжения договора, в данном случае не
производится.

.

5.2 При прекращении настоящего договора простого товарищества,
имущество, переданное в общее владение и пользование товарищей,
возвращается предоставившим их товарищам без вознаграждения.

5.3 При прекращении договора (независимо от основания такого
прекращения) все имущественные вопросы должны быть решены между
сторонами в срок не позднее 30 дней с момента прекращения договора,
если иное не будет специально оговорено сторонами.

Порядок решения указанных вопросов и последствия его нарушения
оговариваются сторонами в дополнительном соглашении к настоящему
договору, заключаемом не позднее 3-х дней с момента принятия решения
о прекращении договора.


6. Срок действия договора

6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания его
обеими Сторонами и действует до 31 декабря 2012 года.

6.2. Все изменения и дополнения к настоящему договору должны
быть сделаны в письменной форме и подписаны Сторонами.


7. Заключительные положения

7.1. Сторона, нарушившая свои обязательства по настоящему
договору, обязуется немедленно известить об этом другую сторону и
сделать все от нее зависящее для устранения нарушения.

7.2. Во всем ином, не урегулированном в настоящем договоре,
Стороны будут руководствоваться положениями действующего
гражданского зaкoнoдaтельствa России.

7.3. Договор cocтавлен в 3 экземплярах - по одному экземпляру
для каждой Стороны, один экземпляр - в регистрирующий орган.

7.4. Все приложения к настоящему договору являются его неотъемлемой частью.

7.5. Все споры по настоящему договору и вытекающие из него
подлежат рассмотрению в Арбитражном суде г.Москвы .


8. Адреса, банковские реквизиты и подписи Сторон

Сообщение от Lavanaya

Хотя именно в этом пункте сказано, что происходит переход на 15%-ю систему..

Ничего подобного там не сказано. Там всего лишь написано, что при договорах простого товарищества можно применять только УСН 15%. Если Вы на УСН 6%, то Вы просто теряете право применять УСН

А вот еще один вопрос возник, подаю я это все хозяйство в ИФНС, они признают нас плательщиками НДС, а после этого я могу расторгнуть договор? Остаюсь ли я при этом на ОСНО?