Ответить в теме

спасибо, поняла. С зарплатой конечно все непросто, без табелей и учета рабочего времени (ежедневного) идеально по объектам распределить не получится. У меня прямые и пусть так будет. С распределением сделаю по выручке.

Но НК не запрещает самостоятельно определять состав прямых и косвенных расходов, если это надо, то зарплату рабочих этого подразделения можно в УП отнести к косвенным.

Потому что это расходы на оплату труда производственных рабочих. Администрация и бухгалтерия - это косвенные расходы без вопросов.

Идеального варианта распределения нет, всегда что-то будет отклоняться, но на то они и косвенные расходы, чтобы распределять оценочно. Выберите какую-то базу распределения и больше об этом не думайте, распределяйте и всё.

Сообщение от gugusya

В декларации это прямые расходы, верно?

Почему?

добрый день, помогите мне, пожалуйста. Речь идет о распределении счета 25, на котором собираются расходы на оплату труда производственных рабочих (и налоги на эти суммы, и резерв на оплату отпусков). У меня есть 4 договора на техническое обслуживание, прямых расходов на них практически нет (иногда, на некоторые договоры, ни одного рубля). Кроме того, есть строительные договоры (не каждый месяц). В начале года я бух. справкой списывала расходы на оплату труда на договоры ТО (не совсем идеально рассчитано, от балды). В этом месяце были 4 договора ТО, + договор на проектирование (закрыт), + еще выполнялись 2 договора (будут закрыты в июле). Как правильно распределить расходы на оплату труда? По выручке?-но тогда 2 договора, которые не закрыты, но которыми занимались рабочие будут искажены, суммы в расходы не попадут. По прямым расходам?-но тогда на ТО ничего не распределится. Усилием воли, как вздумается - правильно ли это? И еще правильно, эти суммы прямые расходы. Прочитала в ветке, что раз не могу отнести к определенному объекту, то нет. В декларации это прямые расходы, верно? спасибо всем ответившим

Вопросы про 1С надо задавать в разделе 1С

Подскажите как в 1С 8 закрыть 25 счет? У меня 2 объекта (номенклатурные группы)...структура подразделений....25-по прямым затратам...измучилась-не закрывает и все...помогите!!!!

Сообщение от Svetishe

Ну 26 не катит, 25 подойдет

Svetishe, спасибо большое! Да 25 счет более подходит, была в сомнениях можно так или нет.

Ну 26 не катит, 25 подойдет

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если есть договор -соответственно объект, на который я списываю заработную плату рабочих (счет 20(Название объекта), Рабочим платим оклад, а если нет подписанного договора в какой-то период, соответственно объекта строительства, можно мн списать заработную плату рабочих на 26 счет и отнести к косвенным(закрыть в конце месяца без остатка НЗП)?

Сообщение от Svetishe

И куда Вы эту амортизацию крана при простое деваете?

ну я бы.... в б/у - в косвенные затолкала, а в н/у ...не знаю, мне кажется что они все равно прямые...

Svetishe, спасибо. Поняла

Вы можете выбрать удобную для вас базу, это может быть что-то отдельно или какие-то сочетания затрат. Мне удобно все прямые.

Svetishe, а под затратами на объект в вашем примере вы подразумеваете только материальные? Или, например, у меня в УП к 20-ке относится генподрядный % и субподряд. Итого прямые затраты, на которые распределяется 25-й счет, должны включать этот % и субподряд?

Да, 25 закрываем без остатка

Ага, поняла вашу мысль. Получается, в принципе, то на то и выходит (эт я туго соображаю))))
Я, наверное, вот на чем зациклилась. Т.к. договор длительного характера, то я должна показать "виртуальный" доход от суммы понесенных расходов.
Т.е. если брать расходы за январь 110 (НЗП на конец месяца), то пропорционально этой сумме я должна признать выручку в НУ. А эти 110 могу списать как прямые расходы по этому объекту, и получается НЗП "исчезает"?
Получается 25-й распределяется по принципу 26-го сразу в одном отчетном периоде без остатка на следующий? А-то после массы прочитанного в голове появилась мысль, что 25-й мы обязаны распределять на 20-ку, когда уже собраны все (полные, не частичные) материальные расходы по 20-ке.

Ну так я о чем?
Есть объект 1 и объект 2, по 1 затрат за январь 100, по 2 - 150, за январь на 25 насобирали 25 рублей
Делим. 25/250*100=10 25/250*150=15
Итого за январь:
Объект 1: 100+10=110
Объект 2: 150+15=165
Объект 1 продолжаем работать, объект 2 закрываем Д90К20-1 =165
В феврале наработали объект 1 -100, объект 3 -100, на 25 за февраль 20 рублей
Делим: 20/200*100=10 по каждому объекту
Итого за февраль:
Объект 1:НЗП+февраль= 110+100+10=220
Объект 3: 100+10=110

Наверное, я не корректно выразилась.
У меня затратных счетов 3. По 20 прямые по каждому объекту. По 25 прямые (которые надо распределить), но не закрепленные за конкретным объектом. По 26 косвенные.
Период - квартал. Собираю все затраты за этот период. 26 списываю весь вне зависимости от того, есть ли переходящие объекты или нет. А такие объекты есть.
Затраты на 25 (50 000) распределяются на всю сумму затрат по 20 счету по всем договорам. А, например, на конец отчетного периода по одному из таких договоров мне известна лишь часть этих расходов (100 000), в следующем еще будут затраты (о которых сейчас мы не знаем, допустим, на 70 000). Вопрос в том, что если я сумму по 25 счету распределю сейчас, то она распределится на 100 000 по незавершенному объекту, а не на все 170 000 по нему. А правильнее было бы распределить 25-й тогда сейчас не полностью, а расходы на эти оставшиеся 70 000 оставить в незавершенке.
А договоры длительного характера, и надо еще каким-то образом распределить доходы пропорционально расходам.

Я не понимаю вашего вопроса. Возьмите за базу квартал и делите квартальные. Распределили косвенные, дальше уже или закрываете объект или оставляете в НЗП. В следующем квартале распределяете затраты того квартала ра прямые расходы тоже за этот же квартал, они прибавятся к нЗП.

Спасибо, за скорый ответ. Но у нас учет ведется не по месячно, а по квартально)) И все это описание про НУ. Так корректно (имею ввиду не учет, а способ распределения 25-го счета)?

Можете помочь с ответом на 2-й вопрос?

Вы распределяете 25 счет за январь относительно прямых объектных затрат января. В феврале за базу возьмете 25 счет за февраль и 20 не накопительно, а за февраль.
Разница в в ваших двух способах в количестве знаков после запятой, глобальной роли не играет.

Вот тоже нужно распределить 25-й счет, но не знаю, что брать за основу. Могу взять прямые материальные затраты (М-29) (учет зарплаты пообъекто не ведется, ее тоже нужно распределять)? Либо нужно брать расходы по смете для каждого объекта? А как быть с такими объектами, которые еще не закрыты, но на конец квартала есть М-29 на тот объем, который уже выполнили? Ведь если брать материальные затраты за базу распределения, то получается не корректно, либо я неверно мыслю?
Например, есть 3 договора, один из них переходит на другие отчетные периоды.
По 1 - материалов на 100 000
По 2 - материалов на 150 000
По 3 (который не закрыт, но есть М-29 на конец этого квартала) - 170 000.
Общая сумма на 25-м - 350 000.
Получается 100 000 + 150 000 + 170 000 = 420 000; 350 000 / 420 000 * 100 000 = 83 333 расходов по 25-му счету приходится на 1-й объект.
Т.е. прямые затраты по 1-му объекту = 100 000 + 83 333 = 183 333.

А если также но в процентном содержании, то цифры выходят иные 420 000 - 100%, тогда 100 000 - 24%. 24% * 350 000 = 84 000 расходов по 25-му счету приходится на 1-й объект. Тогда прямые затраты по 1-му объекту = 100 000 + 84 000 = 184 000.

Каким способом правильнее?

И второй вопрос. Ведь по 3-ему договору 170 000 - это не все прямые затраты. А получается, что в отчетном периоде распределяя таким образом 25-й счет, мы не учитываем будущие прямые расходы. Но мы же должны выделить каким-то образом часть затрат по 25-му счету и оставить в НЗП, и списать их в периоде, когда нам будет известна окончательная сумма всех прямых расходов по этому договору. Поправьте, если неверно рассуждаю...

И куда Вы эту амортизацию крана при простое деваете?

Хорошо, пусть так. А что это меняет? Просто есть же и другие прямые-косвенные расходы. Например, амортизация крана....

Тогда это простой по вине работодателя?

Сообщение от Svetishe

докручивали довинчивали

Именно сидели в каптерке и играли! Все что было докрутить- докрутили давно!

Сообщение от Svetishe

докручивали довинчивали

Именно сидели в каптерке и играли! Все что было докрутить- докрутили давно!

Но ведь рабочие не сидели в каптерке, не играли в домино весь месяц, был какой-то задел, может даже вообще сдавались работы окончательно, докручивали довинчивали. Надо предусмотреть распределение и на такой случай, делать справку и волевым решением распределять.

Правда-правда!
У меня вот еще вопросик. У меня з/пл. производственных рабочих: для целей н/у- прямые, для б/у- косвенные (20 счет), распределяю пропорционально материальным затратам по заказам (договорам). Правильно ли я понимаю, что в случае когда в течение месяца не отписано ни одной гаечки ни на один объект, но з/пл при этом была начислена, то для и для б/у, и для н/у она включается в НЗП и потом будет распределяться только тогда, когда мы начнем отписывать материалы в производство?

Сообщение от эстэр

Ну-у-у! Я Вас лично благодарю покупая Ваши книги.

Точно? А то проверю.