×
×

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 11.04.2012, 08:52
    mizeri
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    не идти на поводу у своего контрагента, там более он может поставить поступление этой сч-ф апрелем и провести в апреле не затрагивая вас.
    Так там еще и акт нужно перевыставить. Возможно им принципиально видеть выполнение именно работ в апреле, а не раньше. Иногда приходится идти на поводу. У нас бюджетники этим страдают периодически. А раньше вообще на постоянной основе последним днем месяца оставляла пустой номер (когда в торговле работала) и он никогда подолгу не пустовал.
    Но я так делала только когда от меня это не требовало изменения отчетности. Если НДС был сдан - отказывалась.
  • 10.04.2012, 22:47
    Lemori
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    прошло много времени....уже есть более свеженькое про нумерацию.
    что первое нашла
  • 10.04.2012, 22:17
    saigak
    Цитата Сообщение от Lemori Посмотреть сообщение
    11 августа 2009
    прошло много времени....уже есть более свеженькое про нумерацию.
  • 10.04.2012, 22:14
    Lemori
    может это ?
    11 августа 2009
    Нумерация счетов-фактур

    У бухгалтера бывают ситуации, когда сбивается нумерация счетов-фактур. Это могут быть пропуски в нумерации из-за удаленных ошибочно заполненных счетов-фактур, пропуски из-за ошибочного задвоения. При децентрализованном ведении учета между подразделениями и даже между отделами или менеджерами продаж могут иметь место несвоевременное сообщение о выписке счета-фактуры и опять же задвоение нумерации.
    Иногда нам может не вовремя сообщить о продаже компания-агент. Нередки случаи, когда компании, с которыми мы работаем, просят изменить дату в счете-фактуре из-за того, что, к примеру их менеджер подал информацию в бухгалтерию поздно, а бухгалтерия закрыла период. В деловой практике принято идти навстречу клиентам.
    Закон на нашей стороне
    В законе указывается на необходимость наличия порядкового номера у счета-фактуры. Об этом говорится как в пп. 1 п. 5 ст. 169 НК РФ, так и в правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N914 «Об утверждении правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по НДС».
    Нет ни одного слова в ответ на вопросы, каким должен быть порядок нумерации:
    должна ли нумерация начинаться с начала года (квартала, месяца, дня)?
    должна ли нумерация быть сквозной по всей организации?
    должна ли нумерация быть сплошной (без пропусков)?
    можно ли отдельно нумеровать авансовые счета-фактуры и отдельно счета-фактуры на реализацию?
    Неясности налогового законодательства трактуются в пользу налогоплательщика.
    Обширная арбитражная практика, также, естественно, в пользу налогоплательщика: Постановление ФАС МО от 24.06.2008 № КА-А40/4542-08, ФАС УО от 13.05.2008 № Ф09-3337/08-С2, ФАС ВСО от 09.01.2008 № А19-12415/07-51-Ф02-9578/07, ФАС СЗО от 18.08.2005 № А05-2344/2005-10, ФАС ВВО от 13.01.2005 № А28-9751/2004-433/11, ФАС СЗО от 11.10.2004 № А56-6325/04, ФАС СЗО от 15.06.2004 № А56-45387/03, ФАС ПО от 02.10.2003 N А55-4626/03-39 и другие.
    Санкций за нарушение порядка нумерации счетов-фактур законодательством не предусмотрено.
    Налоговые органы считаю иначе
    Опытные бухгалтеры стараются соблюдать строгий порядок нумерации. Они уже не раз испытывали сложности как с аудиторами, так и непосредственно с налоговыми органами. Налоговики упорно стараются навязать свою точку зрения на этот вопрос.
    Например, в письме МНС РФ от 21.05.2001 N ВГ-6-03/404 говорится, что номера счетам-фактурам должны присваиваться в порядке возрастания по всей организации. При этом возможно резервирование номеров для их выборки, так и присвоение индексов, но только если у организации есть подразделения.
    На вопрос, можно ли отдельно нумеровать авансовые счета-фактуры и счета-фактуры связанные с реализацией, налоговики отвечают «нет» (письмо УФНС по г. Москве от 26.01.2007 № 19-11/06924).
    Были и попытки трактовать нарушение нумерации как грубое нарушение правил учета доход и расходов. Но к нарушениям в порядке нумерации счетов-фактур, например пропуски (1,2,3,6,8,9,10…) или нарушение последовательности (1,2,3,6,5,4,8,7…) не могут быть применимы по ст. 120 НК РФ. Да и арбитраж снова на нашей стороне (Постановление ФАС СЗО от 11.10.2004 № А56-6325/04).
    Получается, что для того, чтобы оградить себя от наиболее явных проблем, весьма желательно хоть какой-то порядок нумерации зафиксировать в учетной политике.
    Порядок? Свой!
    Удобный для вас способ нумерации счетов-фактур очень желательно закрепить в учетной политике. Вот вам примеры.
    Вариант 1
    Надо отдельную нумерацию на авансовые счета – фактуры? Пишем:
    Нумерация счетов-фактур на сумму полученных авансовых платежей ведется с буквенным обозначением А в начале номера и отдельно от нумерации счетов-фактур, связанных с реализацией товаров (работ, услуг)
    Вариант 2
    Если ошибки связаны с плохой координацией подразделений или менеджеров, то стоит прописать префикс перед началом номера. В учетной политике запись может выглядеть так:
    Выставленные счета-счета фактуры нумеруются следующим образом. Счета-фактуры нумеруются сплошным порядком отдельно по менеджерам с присвоением префиксов состоящим из двух первых букв фамилии менеджера по продажам. Например, Ив-000015.
    Вариант 3
    Если сбой в нумерации связан с просьбами клиентов и поздним сообщением компании-агента, то выставленные счета можно нумеровать по каждому дню отдельно. В учетной политике такой способ нумерации можно прописать так: Выставляемые счета-фактуры нумеруются следующим образом:
    Месяц /день /номер по порядку.
    Например:
    08/05/2 , что означает «счет-фактура №2, выписанная 5 августа текущего года».
    Что делать, если нумерация уже сбилась?
    Если это произошло в другой день, то мы можем присвоить ранее использованный номер.
    Присвоение одного и того же номера счетам-фактурам, выписанным в разные дни не является нарушением статься 169 НК РФ и не может являться основанием для снятия «входного» НДС: (Постановление ФАС МО от 24.06.2008 N КА-А40/4542-08, ФАС УО от 13.05.2008 N Ф09-3337/08-С2, ФАС ВСО от 09.01.2008 N А19-12415/07-51-Ф02-9578/07).
    Для нашего удобства мы можем поставить новый номер через дробь или дефис. Однако вопросов проверяющих органов будет не избежать.
    ВНИМАНИЕ: Порядковый номер счета-фактуры является обязательным. Если вы приняли счет-фактуру без номера или в ней вместо номера указано «б/н», то готовьтесь к серьезным спорам с налоговой. Вычет вам скорее всего не дадут в соответствии с п. 5 ст. 169 НК РФ, а арбитражная практика есть как на стороне налоговиков: (Постановление ФАС СЗО от 19.10.2006 № А26-8847/2005-217), так и налогоплательщика: (Постановление ФАС ЦО № А14-17275-2006618/25).
    СОВЕТ: резервируйте номера счетов-фактур и выбирайте по необходимости. На вопрос налоговых органов, почему пропущен номер, можно смело отвечать, что счет-фактура была выписана ошибочно.
    Послесловие
    В последнее время судами все чаще высказывается точка зрения, что даже прямое нарушение в оформлении счета-фактуры, при наличии других подтверждающих документов и наличии возможности определить необходимые для налогового контроля сведения из других документов, не является поводом для отказа в вычете НДС.
    Проще говоря: если сделка реальная и у вас есть другие документы по ней, кроме счета-фактуры, то скорее всего вам удастся в суде доказать вычет НДС. Примеры имеются: (Постановление ФАС МО от 20.04.2009 N КА-А41/2916-09, ФАС УО от 19.02.2008 № Ф809-493/08-С2, Определение Конституционного суда РФ от 15.02.2005 № 93-О) и другие.

    88

    Согласно пп. 1 п. 5 ст. 169 НК РФ счет-фактура должен иметь порядковый номер. Специальных правил нумерации счетов-фактур в ст. 169 НК РФ нет.
    Официальной позиции по данному вопросу нет.
    Есть судебные решения, в которых указывается, что ни п. 5 ст. 169 НК РФ, ни Постановление Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 не устанавливают правил нумерации счетов-фактур. Нарушение порядка нумерации не может являться основанием для отказа в вычете НДС.
    Авторы разъясняют, что, поскольку правила нумерации отсутствуют, организация должна сама установить порядок присвоения номеров счетам-фактурам. Из разъяснений авторов можно выделить следующие рекомендации по нумерации счетов-фактур.
    1. В качестве номера могут использоваться не только цифры, но и цифры с буквами. Возможно использование разделительных знаков.
    2. Нумерация должна быть возрастающей и сквозной (т.е. без пропусков), но не хаотичной.
    3. Периоды возобновления нумерации налогоплательщики вправе установить любым образом: в месяц, квартал, год и т.д. Есть пример судебного решения, подтверждающего, что возобновлять нумерацию каждый день правомерно.
    Кроме того, есть судебные решения, подтверждающие, что не являются основанием для отказа в вычете или возмещении следующие обстоятельства:
    1) несоответствие хронологической последовательности по датам выписки счетов-фактур;
    2) расхождения номеров счетов-фактур, представленных в суд и указанных в книге покупок, если существовала возможность достоверно установить верные номера счетов-фактур и идентифицировать их;
    3) применение поставщиком "нелогичной нумерации" счетов-фактур;
    4) несоответствие хронологической последовательности календарных дат, от которых выданы счета-фактуры, порядковым номерам этих счетов-фактур;
    5) ошибка в номере счета-фактуры, вызванная сбоем компьютерной системы поставщика;
    6) несовпадение даты и номера счета-фактуры покупателя и счета-фактуры, оставшегося у поставщика.

    (Путеводитель по налогам. Энциклопедия спорных ситуаций по НДС)

    Если допущены нарушения порядка нумерации, это не может являться основанием для отказа покупателю в вычете НДС. Ведь отказ в вычете правомерен, только если ошибки в счете-фактуре не позволяют налоговым органам идентифицировать продавца, покупателя, наименование товаров (работ, услуг), имущественных прав, стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав, налоговую ставку и сумму налога (абз. 2 п. 2 ст. 169 НК РФ). А нумерация к таким нарушениям не относится.
    Судебная практика, в частности, свидетельствует о том, что в вычете не может быть отказано по причине нарушения хронологической последовательности нумерации счетов-фактур (см., например, Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 08.05.2009 N А53-10331/2008-С5-14, ФАС Северо-Западного округа от 16.03.2009 N А05-8288/2008, ФАС Московского округа от 20.02.2009 N КА-А40/614-09).

    (Путеводитель по налогам. Практическое пособие по НДС)
  • 10.04.2012, 22:09
    saigak
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    А как все же правильно?
    не идти на поводу у своего контрагента, там более он может поставить поступление этой сч-ф апрелем и провести в апреле не затрагивая вас.
  • 10.04.2012, 21:17
    Аноним
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    А как все же правильно? или нет однозначного ответа?
    Правильно так, как вы решите. Этот вопрос нормативкой не регламентируется.
  • 10.04.2012, 20:54
    Julikosha
    А как все же правильно? или нет однозначного ответа?
  • 10.04.2012, 16:08
    mizeri
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Чем лучше?
    чем не правильно
    Ну порядок должен быть. Ведь по-хорошему документы не выписываються задним числом или наоборот вперед. Нарушение нумерации как раз и происходит как правило в результате таких перемещений.
  • 10.04.2012, 15:00
    Аноним
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Лучше, чтобы нумерация конечно шла правильно.
    Чем лучше?
  • 10.04.2012, 13:19
    mizeri
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Клиент попросит повести акт вып. работ и счф апрелем. Как правильно? Просто поменять дату, а нумерацию оставить той же? Или пометить на удаление, и сделать уже номер новый?
    Например, та счф была 54, потом были 55, 56 и т п. Ничего если 54 номер будет более поздним числом, чем 56. Или лучше удалить и переделать?
    Лучше, чтобы нумерация конечно шла правильно. Раньше я документ удаляла и заводила новый, от нужного числа с новым номером. Получалась нумерация 55,56,58...60,61... Теперь (т.к. такое происходит раз в год) ленюсь)) и простто исправяю дату, номер оставляю старый, получается 55,56,58...60,57...Хотя ИМХО все-таки правильнее первый способ.
  • 10.04.2012, 12:44
    Julikosha
    Клиент попросит повести акт вып. работ и счф апрелем. Как правильно? Просто поменять дату, а нумерацию оставить той же? Или пометить на удаление, и сделать уже номер новый?
    Например, та счф была 54, потом были 55, 56 и т п. Ничего если 54 номер будет более поздним числом, чем 56. Или лучше удалить и переделать?

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •