Ответить в теме

BorisG, не сочтите за трудность, подскажите на пост 32

Да, BorisG, Вы были правы, эти номера только на период действия дог. с оператором - уточняла у них специально )
Получается:
1) я сделала акт приема-передачи, где указано какое оборудование передано и что с момента подписи акта оно готово к работе и подключено,
2) сч/ф у меня есть, но может там нужна формулировка услуги связи (предоставление номеров таких-то)??? Т.к. мне кажется сами люди, выставлявший сей док путались - написан грузоотправитель и грузополучатель, создается впечатление не услуги, а товара (материала)
3) списываю как услугу единовременную, т.к. неизвестно сколько мы будем использ. данные номера - может пол века )))
Жду ответ на вопросики выше и заранее благодарю!

Сообщение от Rain8

мне следует эти номера как услуги списать ...

Да.

Сообщение от Rain8

или же как-то на забалансовом счете номера учесть ...

Нет тут никакого или. Баланс - это одно, забаланс - совершенно другое.
Учитывать, или нет за балансом, или на какой нибудь бумажке - это дело вкуса. Тем более, что бумажка у Вас есть.

Сообщение от Rain8

типо у нас в собственности номера есть)? ...

Не типо. Нет у Вас никакого права собственности. Тем более, что номер нематериален. Есть право использования определенного номера на срок действия договора с оператором.

Сообщение от Rain8

Плюс в Приложении к Договору у нас написано: оборудование абонента - номер тел такой-то, номер сим - такой-то. ...

Вот о том и речь. И не надо загружать свою голову и бухучет совершенно не нужными им вещами.

Ребят, все таки скажите: мне следует эти номера как услуги списать или же как-то на забалансовом счете номера учесть (типо у нас в собственности номера есть)?
Плюс в Приложении к Договору у нас написано: оборудование абонента - номер тел такой-то, номер сим - такой-то....

Сообщение от Rain8

но как-то твердо не могу обосновать это,

Во-первых, услуги не обязательно должны завершаться актом. Нет ни одного НПА, в котором это указано. Вопросы же оформления одностороннего акта, если Вам он так важен, или, еще раз, бухгалтерской справки, в форуме обсуждались десятки раз. Поиск рулит. Это касается практически любых услуг.
И во-вторых, если уж вернуться конкретно к услугам связи, то любой оператор действует в соответствии с НПА о связи. Для сотовой (подвижной) связи это ПП 328.
В нем прямо указано, что оператор обязан выдавать только счет.
Счет-фактура выдается в соответствии с НК.

Сообщение от stas®

А списываются услуги связи на основании счета оператора.

stas®, у меня тут же возник доп. вопрос - нам вымпелком также не выдает ежемесячно акты услуг, только сч/ф и счет, я знаю что услуги связи можно и без акта списать, но как-то твердо не могу обосновать это, объясните подробнее пож, если не трудно, свой коммент

Нет в договоре о номерах вообще ничего, только услуги связи. Есть приложение к договору "абонентское оборудование" там и написаны те самые №№. И все.

BorisG, Вы такой грозный, что больше правда не буду этого писать ...
А еще Вы предлагали акт приема-предачаи в посте #12, поэтому я тоже склонилась не к накладной, а к акту о приемем номеров и начале оказания услуг, что-то такое, замысловатое ...

Сообщение от Rain8

Январь, предмет счета-то меня и смутил: "Золотой гор.номер такой-то - 2шт."

И что смущает? Обычная формулировка.
Тем более, что счет имеет право быть приложением к договору. Т.е. сам по себе достаточный документ.

Сообщение от Rain8

Если я приму это как услугу, то на мой взгляд мне все равно нужен акт приема-передачи этих номеров,

Нет, не вовсе обязательно.
Если сильно страшно, что по Вашему мнению, не хватает первичных бухгалтерских документов, составьте бухгалтерскую справку.

Сообщение от Rain8

Помогите пож., неужели никому не приходилось эти номера покупать?

Никогда не пишите этого на форуме.
Если Вам не ответили, или Вы не в состоянии осмыслить ответов, это вовсе не означает, что никто с этим не сталкивался.

Сообщение от BorisG

Оператора очень сложно заставить изменить формулировки договора

Я не про изменить, а именно почитать, что конкретно там написано. Бывает, что как раз написано, что должен быть первичный акт, а выписывать его никто не трудится.

Сообщение от Январь

В договоре еще можно посмотреть, как сформулирванои и что вам должны в качестве бумаг выдавать

Оператора очень сложно заставить изменить формулировки договора. Да и зачастую салон или представительство это банально делать не вправе.
Оператор в принципе может ничего не давать (ни акта, ни накладной), кроме, например, приложения к договору.

Сообщение от ZZZhanna

Воооот. И мне кажется, что по анологии,

Нет. Аналогии тут нет, потому как Вы предпочли проигнорировать выделенное.
Если уж и проводить аналогию, то в отношении дисков, цену на которые правообладатель не определил, и не выделил в цене права пользования.
Как пример - та же коробка 1С (которая не для розницы), продается исключительно и целиком, как право пользования.

Сообщение от Rain8

Если я приму это как услугу, то на мой взгляд мне все равно нужен акт приема-передачи этих номеров, наверное...

Акт о подключении номеров, о начале предоставляния услуг и т.п., но сами номера никуда не передаются, вам их просто использовать дают. В договоре еще можно посмотреть, как сформулирванои и что вам должны в качестве бумаг выдавать

Сообщение от Rain8

А если принять как тмц, в чем минусы?

Наверно в том минусы, что это не правильно, потому что не ТМЦ это

Январь, предмет счета-то меня и смутил: "Золотой гор.номер такой-то - 2шт."
Если я приму это как услугу, то на мой взгляд мне все равно нужен акт приема-передачи этих номеров, наверное...
А если принять как тмц, в чем минусы?
Помогите пож., неужели никому не приходилось эти номера покупать?

Сообщение от ZZZhanna

Воооот. И мне кажется, что по анологии, если сим-карты и топливные карты (я рассматриваю ситуацию, когда топливная карта с определенным номером привязана к банковскому счету, на котором аккумулируются денежные средства и с которого списываются по мере получения топлива,)

сим-карта ни одного известного мне оператора (включая упомянутый в вопросе "Вымпелком") ни при каких обстоятельствах не подлежит учету у абонента как ТМЦ.

Воооот. И мне кажется, что по анологии, если сим-карты и топливные карты (я рассматриваю ситуацию, когда топливная карта с определенным номером привязана к банковскому счету, на котором аккумулируются денежные средства и с которого списываются по мере получения топлива,) за некую плату были переданы покупупателю отдельным документом отдельно от услуг, оказываемых в дальнейшем, могут быть учтены как ТМЦ.

Сообщение от ZZZhanna

Хорошо, а диски с программным обеспечением?

А диски с программым обеспечением, опять же, если правообладатель выделил их, как самостоятельный носитель, это ТМЦ, о чем в НПА прямо и сказано.

ZZZhanna, топливными картами у разных компаний называются совершенно разные продукты. В зависимости от вида топливной карты ее учет может быть и подобным сим-карте, и подобным учету денежных документов, и подобным учету ТМЦ.

Конкретно можно обсуждать лишь конкретный продукт.

Хорошо, а диски с программным обеспечением? Бывают же ситуации, когда передается по документам именно диск, как ТМЦ?

Сообщение от ZZZhanna

например, карты топливоснабжающих организаций?

Во-первых, карты бывают разные, и это в форуме обсуждалось не раз.
И во-вторых, точно также.
Если речь идет о карте, аналогичной симке, т.е. не являющейся денежным документом, то не сама карта имеет имеет какую то цену, а либо услуга по ее выпуску (как и в банках), либо какая то залоговая цена, якобы гарантирующая поставщику услуг возврат карты.
Но такие штуки в основном остались только у особо жадных компаний. Симки тоже раньше операторы продавали. Сейчас подавляющее число операторов от этой "затеи" отказались.

А как же, например, карты топливоснабжающих организаций? По сути то же самое - карточка, имеющая номер, и на счет которой перечисляются денежные средства, которые потом расходуются по мере оказания услуги.
Но по условиям договора они могут оставаться собственностью топливной компании, а могут иметь цену, и по накладной (хотя насчет акта сголасна) передаются (продаются) покупателю

Сообщение от ZZZhanna

Сим-карта как раз превратится,

Нет, не фантазируйте, даже в этом случае не превратится.
Я, например, могу просто "забыть", что что она на ком - то якобы числится, и банально у оператора на конкретный номер взять новую симку. И все.

Сообщение от ZZZhanna

, а другая с золотым - 10000 руб.

А это и вовсе бред. 10000 руб стоит не сама по себе симка, а еще раз, право выбора конкретного номера, т.е. услуга нематериальна. Правила же обращения симок одинаковы, что для простого, что для золотого номера

Сообщение от ZZZhanna

ИМХО, д.б. накладная.

Нет, достаточно простого акта приемки - передачи в любой форме.
Накладная - это все-таки, как правило перичный финансовый документ. Так что слова "должна быть" тут явно излишни.

Сообщение от ZZZhanna

Сим-карта как раз превратится, т.е. она и есть изначально ТМЦ. Она может числится на складе или на забалансовом счете, быть закреплена за определенным м.о.л., и передаваться от одного м.о.л. другому. При этом одна сим-карта с простыым номером может стоить 1 рубль, а другая с золотым - 10000 руб.(ну или сколько там...)

Неверно. Сим-карта не стоит ничего, и любой оператор связи выдает вам новую карту взамен утерянной или пришедшей в негодность совершенно бесплатно.
Мне интересно: Вы пропуска в банк тоже на балансе учитываете?

Сообщение от stas®

Галина1977, от этого сим-карта не превратится в ТМЦ

Сим-карта как раз превратится, т.е. она и есть изначально ТМЦ. Она может числится на складе или на забалансовом счете, быть закреплена за определенным м.о.л., и передаваться от одного м.о.л. другому. При этом одна сим-карта с простыым номером может стоить 1 рубль, а другая с золотым - 10000 руб.(ну или сколько там...)
И на передачу при покупке, ИМХО, д.б. накладная.

Сообщение от Галина1977

накладную на передачу сим-карт ТОРГ-12

Сами сим-карты еще можно по накладной передать, а номера ну никак
Если что-то и должно быть интересно, то только дата включения вам этих номеров

Сообщение от Rain8

нам дали сч/ф и счет

В предмете счета что написано?

Сообщение от Галина1977

Rain8, нашей компании выдали накладную на передачу сим-карт ТОРГ-12.

Галина1977, от этого сим-карта не превратится в ТМЦ

Rain8, нашей компании выдали накладную на передачу сим-карт ТОРГ-12. (тот же оператор связи).

Сообщение от Rain8

но тут нам не связь продали а именно номера, которые на сим

Номера не продают. Вам оказали услугу — возможность выбора абонентского номера из особого списка. А списываются услуги связи на основании счета оператора.

с Вами согласна, договор на услуги связи у нас есть, но тут нам не связь продали а именно номера, которые на сим, именно эти золотые номера мне и надо как-то за компанией закрепить, и на основании чего-то еще расходы списать, вот в чем проблема

Заключил бы с оператором связи договор и платил бы по его счетам. При необходимости — издал бы распоряжение о закреплении номеров за подразделениями и/или сотрудниками.

Сим-карты (точно так же как, например, пропуска, ключевые дискеты и т. п.) не являются самостоятельными активами, это лишь средство получения определенных услуг.