Ответить в теме

Сообщение от Аноним

..хотя,ни хрена я не взыщу,если распишусь в расходнике...

Вот это ключевой момент. Правильно мыслите.
А те условия, которые вы рассматриваете для прописывания в договоре (не претендовать на взысканное), они будут не очень законные, так как предполагается, что это ЕГО деньги, а ваши деньги он уже вам и заплатил (откуда иначе РКО).

Сообщение от dpolekhov

Сударь, это вы эмоции сдерживайте. О бреде сивой кобылы говорилось исключительно к утверждению, что в суде в части издержек можно взыскать сумму, большую, чем прописано в договоре на представительство. И это именно бред, если кобылы не нравятся, могу мерина предложить
Так как суд вправе взыскать только издержки в пределах той суммы, в которой их понесла сторона (а в большинстве случаев взысканная сумма ниже и гораздо ниже).
А то, что вас собственный работодатель с родственничком "кидают", так это уже вторая половина вопроса (и, заметьте, не я один склонен рассматривать эту ситуацию с их стороны, как не очень честную). Поэтому, если честно, не очень понимаю, почему вы дорожите такой работой.

У меня всё ОК с эмоциями! Ну,скажем, что на основной моей работе-всё стабильно и всё мне понятно. Дело в том, что до меня у него судами занимались квалифицированные юристы.И именно по такой схеме они с ним работали. Насколько,я понял, он им платил небольшой % от суммы присужденной судом, и всё,что они взыскивали за представительство оставалось у них в кармане. Но как, и каким образом они это делали, он мне не говорит.Грит,что все доки мне сделает для суда на взыскание. Но, что-то в последнее время у них не заладилось в отношениях (юристы проиграли несколько судов на всех этапах, и он,вроде бы отказался им платить за представительство всю сумму,которую они ему выставили). Теперь он по такой же схеме хочет и со мной рассчитаться.Т.е. и мой дир в этом ничего плохого не видит и уверяет меня,что всё будет ОК! Обмана не будет! Я думаю,может быть, прописать это условие в договоре,что он не претендует на взысканное и это в виде бонуса представителю?А также прописать,что представитель имеет право распоряжаться взысканными средствами? Указать в заявлении приставам свои реквизиты и там уже по обстановке?
И вот,если он действительно захочет меня кинуть,тогда мне будет намного проще объяснить своему диру непорядочность его братца и взыскать с этого "предприимчивого" братца...хотя,ни хрена я не взыщу,если распишусь в расходнике...

Сообщение от Аноним

Что значит бред сивой кобылы?! Вы осторожней будьте в своих высказываниях!

Сударь, это вы эмоции сдерживайте. О бреде сивой кобылы говорилось исключительно к утверждению, что в суде в части издержек можно взыскать сумму, большую, чем прописано в договоре на представительство. И это именно бред, если кобылы не нравятся, могу мерина предложить
Так как суд вправе взыскать только издержки в пределах той суммы, в которой их понесла сторона (а в большинстве случаев взысканная сумма ниже и гораздо ниже).
А то, что вас собственный работодатель с родственничком "кидают", так это уже вторая половина вопроса (и, заметьте, не я один склонен рассматривать эту ситуацию с их стороны, как не очень честную). Поэтому, если честно, не очень понимаю, почему вы дорожите такой работой.

Сообщение от prorab16

Аноним,
А каким документом он подтвердит, что заплатил Вам за оказанные услуги?

Расходный кассовый ордер(расходник)...

Аноним,
А каким документом он подтвердит, что заплатил Вам за оказанные услуги?

Сообщение от prorab16

Да. Во всяком случае у меня было так.

Ну,скажем,что полномочия на получение взысканного у меня есть, а вот на распоряжение нет.Т.е. по идеи, я эти деньги должен отдать директору? Ёще под УК РФ подведёт меня, если не отдам))) Как здесь быть? Или в договоре прописать, например,что он со мной расплатится таким способом или исполнитель вправе распоряжаться взысканными средствами по исполнлистам?

Сообщение от Аноним

Вы хотели сказать с исполн.листом к приставам?Т.е. всё-таки можно указать свои реквизиты в заявлении?

Да. Во всяком случае у меня было так.

Сообщение от prorab16

С решением суда и с этой доверенностью к судебным приставам и по этой доверенности получите взысканные деньги.

Вы хотели сказать с исполн.листом к приставам?Т.е. всё-таки можно указать свои реквизиты в заявлении?

Сообщение от Аноним

полномочия на предъявления исполнлиста к взысканию и на получение присужденного имущества и денег

С решением суда и с этой доверенностью к судебным приставам и по этой доверенности получите взысканные деньги.

Сообщение от Свечков

А их, реквизитов, в исполнительном и не будет. Но сильно сомневаюсь, согласятся ли приставы перечислить взысканное не взыскателю а третьему лицу

Вы лично писали при взыскании свои реквизиты и Вам отказывали? Если не писали, то можно ссылку на НПА, почему нельзя указать свои реквизиты? В доверенности (общая) у меня прописаны полномочия на предъявления исполнлиста к взысканию и на получение присужденного имущества и денег...про распоряжение этими деньгами слово нету...

Сообщение от Аноним_не_ТС

цель - взыскать представительские в арбитраже, скрыв то, что в штате есть юрист и не производя на деле оплату. такое возможно?)))

Для взыскания расходов на представителя (судебных расходов) достаточно договора оказания услуг и расходника. Суд попросит разъяснить из чего складывается сумма. Даете расклад из расчета: одно судебное заседание в АС - 5000руб. + что-то могут удовлетворить на составления искового, изучения суд. практики...

Сообщение от B@lex

Storn, так после рассмотрения дела можно подавать. У мя в Арбитраже получалось.

а я разве говорил что нельзя.....просто всё необходимо делать своевременно....чтобы потом не было мучительно больно

Документы,подтверждающие оплату представителя сделает.Но я что-то не могу понять,как я могу взыскать сам и получить их сам?

Только мне кажется, что вопрошающего разводят понемногу, да и пределы взыскания будут разумными.

вы в судах во время посещаемых вами процессов заявляли услуги представителя?

Storn, так после рассмотрения дела можно подавать. У мя в Арбитраже получалось.

а подскажите дилетанту, в суде обычно какие документы в абитраже требуют для возмещения услуг представителя? интересуют в основном документы, подтверждающие оплату, с договором-актами понятно.
суть, в общем-то, в чем: оплата на деле производится не будет, только если решение положительное и после вступления решения в силу, премия, тык сказать.... если так и указать в договоре (про вступление решения в силу, в смысле)))) - возместят? на практике пока видела только взыскание расходов представителя с потверждающими произведенную оплату документами.
если все-таки без документов по оплате никак и одним договором+актами не обойдешься - какие документы пройдут? ООО не хочет заморачиваться до получения положительного решения, пройдет ли, если обычный расходник нарисуют?учитывая то, что кассы в ООО нет)) и еще - могут ли затребовать в арбитраже какое-то подтверждение того, что в штате юрлица нет юриста, и мол, поэтому они вынуждены обращаться к представителю? если да, то что предоставлять?
прошу прощения за сумбур. думаю, вы поняли цель - взыскать представительские в арбитраже, скрыв то, что в штате есть юрист и не производя на деле оплату. такое возможно?)))

Irusya, у автора ветки с ООО есть договор на оказание услуг, по нему - директор ООО хочет

Сообщение от Аноним

чтобы я увеличил сумму в договоре и он подпишет со мной акт и расходник, что я, типа, эти деньги получил, и всё это подавай на взыскание.

т.к. что если он эти деньги и взыщет с второй стороны по делу, к представителю юридически они не будут иметь никакого отношения, т.к. по документам он их и так уже получил!

Сообщение от Акулов Д.В.

т.к. по документам вы уже все получили!

так они с ответчика хотят вроде

Сообщение от Аноним

подтверждающих документов оплаты моей работы нет.

этими документами в принципе, могут служить Решения судов вынесенные в пользу Вашего ООО, а также протоколы судебных заседаний что вы участвовали в них в качестве, представителя.

Сообщение от Аноним

от он и говорит,чтобы я увеличил сумму в договоре и он подпишет со мной акт и расходник, что я, типа, эти деньги получил, и всё это подавай на взыскание.

в таком случае есть большая вероятность того что вы денег совсем никих не получите, т.к. по документам вы уже все получили!

Сообщение от Irusya

подстраховывайтесь договором оказания услуг

договор у меня на руках, по которому обязательства не выполнены заказчиком, в части оплаты моей работы.И так как не подписан акт приема-сдачи работ, подтверждающих документов оплаты моей работы нет.Вот он и говорит,чтобы я увеличил сумму в договоре и он подпишет со мной акт и расходник, что я, типа, эти деньги получил, и всё это подавай на взыскание.Т.е. он свою порядочность уже показал,поэтому у меня и закрались сомнения,от сюда и все мои вопросы здесь.Придётся договариваться...
Всем спасибо большое за ответы!

Сообщение от Аноним

Буду теперь умнее

подстраховывайтесь договором оказания услуг

Сообщение от dpolekhov

Бред сивой кобылы. Сильно смахивает, на то, что вас "безвозмездно, то есть даром" (с) попользовали.

Остаётся либо плюнуть, либо согласиться, взыскивать в пользу ООО, что получится, и надеяться получить эту сумму.

Что значит бред сивой кобылы?! Вы осторожней будьте в своих высказываниях! Да,попадаются, вот такие "предприимчивые" директора.Я думаю,если Вы юрист, и с приличным стажем работы,то на Вашей практике, тем более в самом её начале, тоже бывали такие инциденты. Буду теперь умнее, если ещё обратится, а он обратится, так как назревает ещё пару судов у него, то деньги буду брать сразу, а не после вынесения решения суда. А на привлечение квалифицированных юристов, ему денег жалко.
Ну, что ж, раз такой расклад, тогда буду с ним договариваться,по поводу взысканной суммы за расходы на представителя в пользу ООО.

Сообщение от dpolekhov

Бред сивой кобылы. Сильно смахивает, на то, что вас "безвозмездно, то есть даром" (с) попользовали.

Остаётся либо плюнуть, либо согласиться, взыскивать в пользу ООО, что получится, и надеяться получить эту сумму.

+1

Сообщение от Аноним

А в случае,если дело дойдёт до исполн.производства по взысканию услуг представителя,можно будет при подачи исполн.листа приставам, уточнить в заявлении реквизиты,куда перечислять деньги? или нельзя?

можно взять с того директора нотариальную доверенность на получение ден. средств по исполнительному производству и тогда писать в заявлении судебным приставам свои реквизиты.

Сообщение от Аноним

.Он мне говорит,что по суду,я могу с них больше взыскать,чем прописано у нас в договоре и на эту сумму он не претендует.

Бред сивой кобылы. Сильно смахивает, на то, что вас "безвозмездно, то есть даром" (с) попользовали.

Остаётся либо плюнуть, либо согласиться, взыскивать в пользу ООО, что получится, и надеяться получить эту сумму.

А их, реквизитов, в исполнительном и не будет. Но сильно сомневаюсь, согласятся ли приставы перечислить взысканное не взыскателю а третьему лицу

Сообщение от SidWilson

Конечно нет гарантии. Судебные издержки подразумевают собой издержки, а не выдуманный гонорар. И не факт, что судья удовлетворит всю сумму. Уменьшить запросто может, что даже меньше уплаченной будет.

А в случае,если дело дойдёт до исполн.производства по взысканию услуг представителя,можно будет при подачи исполн.листа приставам, уточнить в заявлении реквизиты,куда перечислять деньги? или нельзя?

Конечно нет гарантии. Судебные издержки подразумевают собой издержки, а не выдуманный гонорар. И не факт, что судья удовлетворит всю сумму. Уменьшить запросто может, что даже меньше уплаченной будет.

Сообщение от dpolekhov

Да, заявлять требование о взыскании судебных издержек на представителя необходимо от имени Истца и исполлист будет если что именно в пользу Истца, так как предполагается что вам-то уже заплатили.

Если у вас есть документы, подтверждающие факт оказания услуг по договору, т.е. кроме судебных актов, подтверждающих ваше участие в процессах, этот ваш "друг" подписал и акты о принятии услуг, то лучше не пытаться сохранить с ним дружеские отношения, а, действительно, подать в суд на него самого о взыскании задолженности за оказанные услуги.

Подать на него в суд- лишиться работы (родной брат моего директора).Он мне говорит,что по суду,я могу с них больше взыскать,чем прописано у нас в договоре и на эту сумму он не претендует.Всё моё.Но,ведь деньги упадут на счет ООО, а гарантии нет,что я получи всю сумму,которую суд присудит.

Сообщение от Storn

вы в судах во время посещаемых вами процессов заявляли услуги представителя?

нет.там все документы к суду были готовы, я просто ознакомился с ними,вошел в курс дела и присутствовал на судах. что-то сам делал,подправлял,что суд просил.

Сообщение от Аноним

?Есть подозрение,что, если я подам заявление от ООО на взыскание расходов, то ничего не получу.Как взыскать эти расходы,чтобы обойти ООО, при наличии всех документов?

Да, заявлять требование о взыскании судебных издержек на представителя необходимо от имени Истца и исполлист будет если что именно в пользу Истца, так как предполагается что вам-то уже заплатили.

Если у вас есть документы, подтверждающие факт оказания услуг по договору, т.е. кроме судебных актов, подтверждающих ваше участие в процессах, этот ваш "друг" подписал и акты о принятии услуг, то лучше не пытаться сохранить с ним дружеские отношения, а, действительно, подать в суд на него самого о взыскании задолженности за оказанные услуги.