Ответить в теме

Сообщение от Лёнка

не,клиника.это когда новый бюджетный начальник приказал исправить в договоре на... "выполнение услуг по монтажу"...только так и точка.

У меня чуть не каждую неделю "клиника" с бюджетом, например вместо нормальной накладной на товар попросили сделать акт на оказание услуг и написать "Услуги по оказанию помощи в приобретении товара"... - потому что финансирование им было выделено по статье услуги, а не на закупку...

Для вас в любом случае никаких проблем не будет. Все зависит от того, что написано в договоре ( если такой существует). Советую его всегда заключать, даже если сделка ерундовая. Скорее всего оплата по факту поставки. Бюджетники до 20 декабря год закрывают, поэтому им нужны документы, чтобы побыстрее оплатить. Можете отдать документы без отгрузки (если серьезная организация на это пойдет) или поставить товар и сразу привезти все документы.
А по поводу клиники... это когда требуют счета не позже даты акта (ухахахаха). Если вас просят изменить текстовку, то значит это действительно нужно для правильного ведения учета... бюджетный учет-это какое-то свое измерение.
Если организация грамотно заключает договор, то проблем не должно быть. Просто прописываете, что оплата по факту выполненных работ в течении 10 дней с выставления счета Исполнителем после полной отгрузки товара. Тут при нарушении сроков вы можете предъявлять конкретные претензии.

Сообщение от BorisG

Счет-фактура - это действительно клиника.

не,клиника.это когда новый бюджетный начальник приказал исправить в договоре на... "выполнение услуг по монтажу"...только так и точка.

Сообщение от ZZZhanna

У них обычно любимый документ, который должен быть в обязательном порядке - это счет-фактура, никаких других и не надо ...

Счет-фактура - это действительно клиника. Такие почти наверняка не знают, живут прошлым. Фишка тут в том, что счет-фактура исключена из перечня обязательных документов лет семь назад. Еще хуже, если счет-фактуру требует финорган. Это совсем лес дремучий.

Но проблема еще и в том, что многие и знают, но требуют. Банально по причине того, что, например, нет лимитов, а пытаются протолкнуть, а вдруг как пройдет. На это обычно идут ушлые менеджеры.

Некоторые требуют, потому что так привыкли, хотя порядок давно изменился.
Буквально в четверг разговор моей сотрудницы с одним из клиентов, достойный анекдота:
К: У нас Ваши документы не пропустит казначейтсво.
С: Нет, на казначейство валить не надо.
К: Управление не берет.
С: А вы туда их носили.
Ну никак клиент не может уяснить, что и их вышестояшая (это самое управление), тоже наш клиент, и он у нас не единственный из этой отрасли, а поэтому вопрос правильности офрмления документов не стоит.

Сообщение от Аноним

Сначала оплата, потом документы и отгрузка, в том числе и оригинал счета.

Аноним, Вы или пишете откровенное вранье, или банально не знаете, что в подавляющем большинстве случаев (за исключением ограниченного перечня) авансы в бюджете ограничены НПА. Так что этот вопрос не обсуждается.
Посему сначала оплата - а потом отгрузка - это в бюджете очень и очень редко.

У нас есть клиенты бюджетники и разные в смысле из разных регионов. Никогда никто не просил для казначейства подделывать документы. Сначала оплата, потом документы и отгрузка, в том числе и оригинал счета.

Странно как-то все это. Дурость и самодурство это одно, но откровенный подлог с последующей переделкой вообще ни в какие ворота.

Сообщение от Лёнка

представляют...

Не все. Приходилось сталкиваться. У них обычно любимый документ, который должен быть в обязательном порядке - это счет-фактура, никаких других и не надо

Сообщение от Лёнка

я дождалась за работу,выполненую в сентябре 2010 только в марте 2011

Это вам повезло... Одна моя организация так и не дождалась...

ZZZhanna, представляют...только не все продавцы готовы за свой счет купить товар,отдать его,а потом месяцами ждать оплату..
я дождалась за работу,выполненую в сентябре 2010 только в марте 2011

Сообщение от BorisG

Человек работает правильно, но совершенно не представляет, что будет, если работать неправильно.

У меня такое впечатление, что представители бюджетных организаций, которые приходят и просят оформить такие липовые документы, сами не представляют, как нужно работать правильно, и что вообще существует такой правильный вариант.

хорошо, если так

Сообщение от Andyko

а это тогда что означает?

Так это в контексте надо читать.

Сообщение от Maraser

... Заключаем договор с отсрочкой платежка. Товар покупатель забирает, а оплачивает потом.
...
Да, даже, если не отгружают, то какие могут быть проблемы с документами?

Человек работает правильно, но совершенно не представляет, что будет, если работать неправильно. Полагаешь, таких нет?

Сообщение от Maraser

а фактически товар получен покупателем еще позже, о чем будет свидетельствовать дата получения в накладной

BorisG, а это тогда что означает?

Звонил в казначейство (кстати очень приятные люди там работают), все правильно, они так работают, просто у нас за 2 года работы таких прецедентов не было, поэтому столько сомнений. Казначейство не может оплатить по предоплате, т.е. сначала товар потом оплата. Просто были вопросы по поводу дат в счете и товарной накладной, что бы у налоговой не нужных вопросов не возникало т.к. договора об отсрочке платежа с данной организацией нет.

Сообщение от Andyko

Maraser, выписанная вами накладная должна подтверждать фактическую отгрузку, именно факт отгрузки нужен бюджетникам для 100% оплаты.

Так она об этом и пишет:

Сообщение от Maraser

Мы обычно так и работаем. Заключаем договор с отсрочкой платежка. Товар покупатель забирает, а оплачивает потом.

Это нормальная и правильная работа, которая никаких вопросов ни у кого не вызывает.
Просто тем, кто правильно работает, об этом нет необходимости кричать.
А вопли тут в основном только от тех, кто пытается схитрить.

Maraser, выписанная вами накладная должна подтверждать фактическую отгрузку, именно факт отгрузки нужен бюджетникам для 100% оплаты.

работала и работаю. Вы меня так спрашиваете, как-будто знаете какой-то секрет, какой не знаю я. ну поделитесь тогда. А то вот работаю с РайПО, ПО, МУЗами, школами и детскими садами, и видимо неправильно

Maraser, Вы с бюджетниками никогда не работали?

Сообщение от mvf

Не будет.

да почему не будет-то? я имею ввиду не дату самой накладной, а дата которую поставит потом покупатель при фактическом получении товара. А если не будет, то спрашивается для чего в Торг-12 эта дата предусмотрена?

о чем будет свидетельствовать дата получения в накладной

Не будет.

чего-то я вот прочитала вопрос и вообще проблемы сначало не поняла. А что за проблемы выписать счет и произвести отгрузку, т.е. выписать накладную. Мы обычно так и работаем. Заключаем договор с отсрочкой платежка. Товар покупатель забирает, а оплачивает потом.
Потом в итоге, читая тему, я так поняла, что товар-то фактически никто не отгружает что ли? или все-таки товар отгрузят?
Да, даже, если не отгружают, то какие могут быть проблемы с документами? накладная выписана сейчас, оплата пришла позже, а фактически товар получен покупателем еще позже, о чем будет свидетельствовать дата получения в накладной. Поправьте меня, если что. А то мне уже интересно стало в чем же здест подводный камень.

Сообщение от Аноним

Никогда проблем не было ...

Ну значит Вы просто пока еще не попали в поле зрения проверяющих

Сообщение от Аноним

Серьезная государственная организация

Сложно назвать "серьезной" организацию, которая просит липу.
Серьезная организация обычно требует поставки. Или, по крайней мере, правильного оформления документов.

Сообщение от Storn

с подписанными накладными вероятность получения денег через суд = 100%

Вовсе нет.
Структуры Счетной Палаты и Росфиннадзор при желании на раз доказывают притворность сделки.

Обязательно свяжитесь с Вашим руководством!

Сами-то поняли чего написали? =>

Сообщение от Аноним

У нас ИП на УСН.

Сообщение от Аноним

Подскажите, государственная организация просит оригинал счета и товарные накладные с печатями еще до оплаты, т.е. им для оплаты нужно обратиться в казначейство, а для этого им нужен весь пакет закрывающих документов.

Насколько это правильно и чем может грозить?

Обязательно свяжитесь с Вашим руководством!
Как скажут - так и будет.
Ваш случай не уникален. Это распространённая практика. Но готовьтесь, что накладные попросят переделать с другим числом и ,скорее всего, другого отчетного периода. Поэтому в конце периода скиньте им акт сверки, и будет Вам счастье.

У нас гос. организации часто просят выписать вместе со счетом накладные. Т.к. Если будет только счет, то они смогут перечислить только предоплату 30%. А по накладным казначейство проплачивает всю сумму сразу. Никогда проблем не было - нам так даже лучше...

Сообщение от Аноним

Да, но и денег за него мы не получили

с подписанными накладными вероятность получения денег через суд = 100%

Аноним, у Вас в чем конкретно вопрос? Стоит ли делать заведомо липовые документы? Не стоит.

Сообщение от Аноним

Дык они наверное и деньги при возврате захотят получить, а оплаты то не было

ну как можно вернуть оплату.которой не было?

Сообщение от Аноним

По срокам сделка должна в декабре закончиться.

вы надеетесь получить оплату в декабре?маловероятно...

У нас ИП на УСН.