Ответить в теме

Сообщение от Silver Lynx

действуем другими методами

розгами его, розгами.....

Сообщение от Silver Lynx

пусть лучше работодатель с ним парится

Главный шеф сказал, что всё в порядке,
Но порядка не было и нет, увы!
Помнишь, как учили Ваньку Жукова?
«Рыбу надо чистить с головы».

С уважением, Чук

да мы собственно в суде и не собираемся доказывать, что он вор, действуем другими методами

и суды в большинстве, на стороне работников, и трудовая инспекция

конечно, потому что в противном случае он пойдет в службу занятости и тогда уже сядет на шею государству, а зачем государству это надо? пусть лучше работодатель с ним парится

Сообщение от Silver Lynx

а еще и вор...

это слова......., а слово к делу не пришьешь (с)

увольнение по статье дело тонкое

и суды в большинстве, на стороне работников, и трудовая инспекция

а еще и вор...

Сообщение от Silver Lynx

просто водители - это такой народ по большей части, что по просшествии определенного времени почему-то начинают наглеть ....

наглость, дерзость, правдоруб...... придется доказывать работодателю

Сообщение от Silver Lynx

ну вообще-то это регламентировано ТК РФ... поэтому описывать это в тех документах, которые Вы указали нет необходимости.

А для чего накладываются замечание, выговор?
При рассмотрении в суде обязательно обратят на это внимание
Есть еще такое понятие тяжесть совершенного проступка

И это регламентировано трудовым договором, ЛНА или ПВТР?

ну вообще-то это регламентировано ТК РФ... поэтому описывать это в тех документах, которые Вы указали нет необходимости.
А работники как правило всегда знают свои права по ТК и забывают про обязанности.

А вам директор дал распоряжение на увольнение водителя?

ну не я же сама решила его уволить! мне-то это пофиг
просто водители - это такой народ по большей части, что по просшествии определенного времени почему-то начинают наглеть .... убедилась сама на основании многолетнего опыта...

Сообщение от Silver Lynx

фирма маленькая... "выпускает на линию" директор, которого как раз в дни прогула и не было в офисе... как говорится "кот из дома, мыши в пляс", подписали акт его зам. и один из инженеров... тогда писать еще и секретаря?... просто это все, кто был в офис на тот момент.... остальных не было по уважительой причине...

Личный водила дира еще более тонкий момент, может у них была устная договоренность, а затем по каким-то причинам " не срослось".
Поэтому, mln вам уже подсказала перетрясите сначала свою нормативку: везде ли есть его подписи, что он ознакомлен. И очень часто в договорах водителей стоит - ненормированный рабочий день + длинный перерыв, потом посещение ТО, заправок и моек, условия, которые часто обговариваются на словах и в случае конфликта забываются.
А вам директор дал распоряжение на увольнение водителя? Может тогда он сам возьмет на себя ответственность - поговорит и опа! заявление по собственному. Так как, увольняя по статье, экономически вы не выиграете(выплатить придется все причитающиеся), испортить тк - но он же человек, рабочей специальности(ему это в принципе все равно).

Сообщение от Silver Lynx

Увольнять-то мы его можем даже за 1 прогул (ну если он конечно больше или равен 4 часам).

И это регламентировано трудовым договором, ЛНА или ПВТР?

"выпускает на линию" директор

А это не водитель самого директора?

фирма маленькая... "выпускает на линию" директор, которого как раз в дни прогула и не было в офисе... как говорится "кот из дома, мыши в пляс", подписали акт его зам. и один из инженеров... тогда писать еще и секретаря?... просто это все, кто был в офис на тот момент.... остальных не было по уважительой причине...

Кому подчинен водитель напрямую, кто выпускает его на линию(громко сказано, но есть же человек кто подписывает путевой лист, без него невозможена оплата бензина), кто ему в табеле 8 рисует. Начните с этих людей, чтоб именно эти люди были на месте. Просто увольнение за прогулы - тонкая материя, чтобы не было восстановления через суд и выплат компенсаций, все должно быть соблюдено. Проверьте все свои предыдущие акты, есть ли на них подписи его или составлены акты об отказе от подписи и ознакомления.
Может лучше пугнуть и заявление по собственному.

вот какие коллеги могут быть у водителя, если он один на фирме?.... да, таких актов несколько, а если будут в некоторых актах подписи 2-х человек, а в нескольких 3-х? Увольнять-то мы его можем даже за 1 прогул (ну если он конечно больше или равен 4 часам). Просто эти акты как дополнительный аргумент для суда, что он гуляет напропалую... Или суду это пофиг, он рассматривает только 1 акт, на основании которого и уволили?
У нас сейчас:
акт
служебная записка
акт об отказе дачи объяснений и ознакомлении под роспись с актом
Этого достаточно?
Можем ли мы не делать приказы о наложении дисциплинарного взыскания, а ограничиться этими документами, а приказ сделать только 1 раз уже по увольнению, и в нем отразить только например последний прогул?

Сообщение от Silver Lynx

нужно для увольнения... так вот для чистого табеля как раз и вопрос, так как все остальные были в командировках и реально в офисе было 2 человека... просто вытащила болванку из К+, а там-то только 2 подписи... и еще зачем-то должна стоять подпись отсутствующего сотрудника "с актом ознакомлен"... это вот как?

А как же, вы же никаких действий предпринять не можете пока прогульщик не ознакомиться с актом и не напишет объяснительную(мало ли что случилось -даже такое объяснение "я просил У предупредить, что я не смогу выйти по семейным обстоятельствам, а У не передал мои слова" проходид при восстановлении по суду), иначе суд его восстановит. На основании данного прогула не имеет смысла затевать увольнение, ждите следующего при полном комплекте подписей. Акт составляет начальствующее лицо(непосредственный начальник(мастер, нач.участка, нач.отдела, старший по смене) или более высокий начальник)+подписывают еще 2 человека из числа работников(лучше если это непосредственные коллеги, а не секретарь и гб). Понимаете увольнение по статье дело тонкое, тем более за один единственный прогул. Набирайте базу. Вот это первый камушек.

Акт о невыходе надо оформлять всегда или только если планируется применить дисциплинарное взыскание? А просто для неоплаты достаточно табеля, в котором неявки отражены?

нужно для увольнения... так вот для чистого табеля как раз и вопрос, так как все остальные были в командировках и реально в офисе было 2 человека... просто вытащила болванку из К+, а там-то только 2 подписи... и еще зачем-то должна стоять подпись отсутствующего сотрудника "с актом ознакомлен"... это вот как?

Silver Lynx, акт нужен для начала процедуры по увольнению? Тогда три не менее и чтоб табель учета рабочего времени по ним был чист(т.е. не прикопаться, а то "да Х не был на работе, как узнал - начальник сказал, а сам-то я был на объекте и приехал только вечером"). А если чтобы лишить премии или для устращения достаточно докладной от непосредственного начальника загулявшего и объяснительная от нарушителя.

блин, а если столько человек не было в принципе в офисе? что же делать?

3
может и заместитель
если в тот же, то в конце рабочего для....но можно и на следующий

А если руководителя в тот день не было, кто должен составить акт, заместитель? И акт надо составлять в тот же день или на следующий?

Сколько человек должно подписать акт о невыходе сотрудника на работу? 3? Или 2 достаточно будет?