Ответить в теме

Штрафные санкции ИП не работодатели, за непредоставление сведений персонифицированного учета за 2010 истекший отчетный год платить не должны и вот почему.

ОТЗЫВ
(На исковое заявление по делу № А14-6663/2012)

С заявленными исковыми требованиями Заявителя о взыскании финансовых санкций в судебном порядке, за истекший 2010 отчетный год, в размере 1039р.20к., по основанию ч.3 ст.17 Закона № 27-ФЗ, в виде наложения штрафа 10% от причитающей суммы к уплате страховых взносов, за допущенное нарушение пункта 5 ст.11 Закона 27-ФЗ от 01.04.1996, за неисполнение обязанности по предоставлению в установленные сроки (до 1 марта) сведений индивидуального персонифицированного учета, я не согласен и возражаю по следующим основаниям:

Подробности Отзыва во вложенном файле.

обозала с РСВ-2 на срок более 181дня, сдала в декабре 2011г
подскажите как должен считаться штраф исли по Статье 46. Непредставление расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам п 2.
2. Непредставление плательщиком страховых взносов расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам в орган контроля за уплатой страховых взносов в течение более 180 календарных дней по истечении установленного настоящим Федеральным законом срока представления такого расчета влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, и 10 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го календарного дня, но не менее 1 000 рублей.
обратилась к юристам: говорят что правильно считают
В тфомс-1039,20
размер штрафа складывается из:
30%-за непредставление рсв-2 в течение 180 календарных дней (период 01.03.2011 по 28.08.2011)
40% - по 10% на за каждый полный и не полный месяц, начиная 181-го дня.
Итого: штраф в пфр 10392*70%=7274,40руб
штраф ффомс 571,56*70%=400,09
штраф тфомс 1039,20*70%=727,44

ладно, жалобу на решение по сзв написал, пока к вышестоящему их насяльника, посмотрим чем все закончится. по рсв 31.08 рассмотрение, надо будет подготовиться

Кстати, я не совсем верно написала Вам. За РСВ-2 могут штраф взыскать без суда, а вот за СЗВ-6-1 только через суд

t34, ПФ имеет право выставить Вам штрафы. Вот взыскать сам без суда не может. В отличии от взыскания взносов, которые он может напрямую отдать судебным приставам на взыскание.

Сообщение от Аноним

Вот по этому и дую теперь и на воду и ожидаю чего угодно, даже если с меня официально не требовали

есть у них такое, безакцептное какое-то списание. у вас еще хэппи энд, знакомая операционистка в банке рассказывала как-то по ошибке налоговиков 700 тыс у кого-то списали, и долго пришлось возвращать эту сумму, вывод - лучше денег много не держать на счетах)

Сообщение от Аноним

По поводу суда

меня суды конечно нисколько не смущают, по работе часто по ним приходится таскаться, просто убивает размер штрафов, как будто я на грузовике пьяный в стельку ношусь по городу. в налоговой как-то было что декларацию не сдал по НДС, ну штраф там 100-200 рублей вполне адекватно, если повтороно, то можно и побольше, не возражаю. по смене прописки такая же ситуация, на день просрочил уведомление в налоговую, у них вилка либо предупреждение, либо штраф, отделался предупреждением. т.е. вот нормальный, конструктивный подход считаю, поэтому и хочу в суд. кстати в фз27 предусмотрен только СУДЕБНЫЙ порядок взыскания, я уже сомневаюсь о легальности их решений и требований, т.к. по-моему это досудебная форма, хотя суть конечно это не меняет.

Когда пришло судебное решение об аресте счета

Это явно не судебное решение, а решение ИФНС. Налоговой не надо ходить в суд, чтобы приостанавливать движения по счету.

Срок давности по рсв-2 - 3 года?

По поводу суда (который дело вроде бы и не быстрое) поделюсь грустным опытом - у меня (по ошибке) возникла недоимка по налогу и мне прислали из налоговой сразу судебное решение о приостановке операций по счету и сняли деньги. При этом, никаких требований об уплате недоимки я вообще не получал и понятия не имел что что-то могу быть должен. Когда пришло судебное решение об аресте счета был в отъезде и возможности разрулить это не было да и поздно было. Потом разобрались из-за чего возникла недоимка и мне без проблем все вернули, но все равно было неприятно и создало массу неудобств (очень долго шло решение о разблокировании)...Ведь это же было незаконно - неуведомлять меня а сразу слать судебное решение в банк? Вот по этому и дую теперь и на воду и ожидаю чего угодно, даже если с меня официально не требовали

Сообщение от Аноним

Ведь штраф будет составлять "30 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, и 10 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го календарного дня"

штраф вроде как не менее 100 руб и не более 30%, мне как раз по рсв 30% выставляют. посмотрел немного практики в мск, одной суд уменьшил штраф с 10 до 1 т.р. по смягчающим обстоятельствам, а те кто не ходит в суд и не обжалует то полностью в пользу пфр+2000 госпошлина. я так понимаю только на смягчающие обстоятельства давить остается

.Жалко же им просто так дарить деньги.

Ну так не дарите.ПФ обязан будет в суд подать, а это дело не быстрое.

То есть я все таки правильно понял - и штраф может расти до бесконечности?

Не будет. Поскольку существуют сроки давности и пропустив их вообще ничего уже не взыскать

Я переживаю только за одно - что его все-таки выставят и на большую сумму, а хотя доказательства сдачи у меня есть, возможности оспаривать и разбираться скоро у меня может не быть, такие обстоятельства...Жалко же им просто так дарить деньги. Вот только надеюсь что им действительно просто не до такой мелочи пузатой как я, и ваши слова про ежеквартальную отчетность вселяют надежду

Сообщение от Над.К

Ну так они не будут ждать до бесконечности.

То есть я все таки правильно понял - и штраф может расти до бесконечности?
Спасибо вам большое!

же 100 раз перечитал и получается чем дольше они будут ждать тем лучше им, тем больше будет штраф.

Ну так они не будут ждать до бесконечности.

Уже август, а мне не приходило ни требований о штрафе,

Ну и ладно, чего переживаете?

в то время как всем тем кто сдавал лично и писал здесь - немедленно шлют требования штрафа.

Не шлют, а тут же на месте выдают.

Могут ли они специально так делать чтобы выставить штраф побольше,

Датой сдачи отчета считается дата отправки отчета по почте. А никак не получение отчета ПФом или желание испектора.
Я не понимаю, чего Вы переживаете? Работников в ПФ мало, отчетность с этого года у работодателей ежеквартальная, им там вздохнуть некогда. Могут вообще забыть про ваш штраф

Над.К, спасибо за ответ. А почему именно когда пройдет пройдет 181 день? Ведь штраф будет составлять "30 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, и 10 процентов суммы страховых взносов, подлежащей уплате на основе этого расчета, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го календарного дня"...Уже 100 раз перечитал и получается чем дольше они будут ждать тем лучше им, тем больше будет штраф. Или я неправильно понял и имеется ввиду что на 181 день штраф будет 30% + по 10% за каждый месяц (то есть за 6 предыдущих месяцев) и больше не будет расти?? Получается всего 90%. Какая все-таки максимальная сумма? Вот это совсем непонятно.

Дело в том что рсв-2 и сзв-6-1 я сдал, но с небольшим опозданием и почтой. Уведомление о доставке пришло. Уже август, а мне не приходило ни требований о штрафе, ни требования исправить если там что-то неправильно (а в правильности я конечно не уверен), в то время как всем тем кто сдавал лично и писал здесь - немедленно шлют требования штрафа. Почему может быть так? Могут ли они специально так делать чтобы выставить штраф побольше, просто потеряли эти отчеты или им не до меня и на это вообще глаза закрыли? Просто идти разбираться к ним лишний и требовать штраф тоже не хочется))

Документы о почтовой отправке у меня есть, но нет никакой возможности в ближайшее время бегать по судам и инстанциям оспаривать требование если вдруг его выставят на максимальную сумму (если такая предусмотрена). Да и платить то 5% за опоздание с рсв-2 мне тогда точно придется, а значит требование будет частично удовлетворено. Кстати, означает ли это что мне придется как проигравшему еще и судебную пошлину платить?

Ну вообщем да. И в том, что ПФ права на утверждение форм для ИП никто не давал. А СЗВ-6-1 утверждал ПФ

Сообщение от Аноним

t34, штраф, 10% от платежей - это если не ошибаюсь относится к СЗВ-6-1 по ФЗ№27 (Несвоевременное представление сведений персонифицированного учета за работников) которую требовать от ИП на УСН без работников вроде как и не обязаны, и штраф - вопрос спорный.

да это по 27фз, ошибся.

Сообщение от Над.К

За то имеют право требовать информацию, которая перечислена в ст.11 закона 27-ФЗ. А Вы её не предоставили даже в форме РСВ-2 (бодаться в суде можно было бы, если бы РСВ-2 была представлена, она содержит нужную информацию).

т.е. незаконность основывается только на дублировании данных в рсв-2 и сзв-6-1 получается?

которую требовать от ИП на УСН без работников вроде как и не обязаны,

За то имеют право требовать информацию, которая перечислена в ст.11 закона 27-ФЗ. А Вы её не предоставили даже в форме РСВ-2 (бодаться в суде можно было бы, если бы РСВ-2 была представлена, она содержит нужную информацию). Вы не представили ничего.

Но что если сдачи РСВ-2 а значит и даты сдачи вообще нет?

Ну вот пройдет 181 день, насчитают штраф и подадут в суд. И всего делов.
Кстати, Вы же сами себе хуже делаете, это же Ваш пенсионный стаж.

t34, штраф, 10% от платежей - это если не ошибаюсь относится к СЗВ-6-1 по ФЗ№27 (Несвоевременное представление сведений персонифицированного учета за работников) которую требовать от ИП на УСН без работников вроде как и не обязаны, и штраф - вопрос спорный.

Но вот за РСВ-2 штраф не фиксированный, чем больше опоздал со сдачей - тем он больше по ФЗ №212 . Но что если сдачи РСВ-2 а значит и даты сдачи вообще нет?

в фз212 установлен срок до 1 марта. и там уже указано что за непредоставление в срок (до 1 марта) - штраф , т.е. не важно сдал с опозданием или вообще не сдал - штраф, 10% о тплатежей.

А какой максимальный штраф могут заставить платить ИП на УСН 6% без работников если СЗВ-6-1 и РСВ-2 вообще не сдавать? Ведь штраф рассчитывается исходя из даты сдачи...а если даты сдачи - просто нет?

я понимаю что проще заплатить, но на то и ипэшник, а не дворник) пару возражений выслать и в суд сходить проблем не вызывает никаких абсолютно

Проще заплатить, чем бодаться с дубом.
К тому же ваши шансы практически нулевые.

Добрый день, ПФР выставил штраф за несвоевременное предоставление СЗВ-6-1 + штраф за РСВ-2. На форуме некоторые писали о незаконности требования формы СЗВ-6-1 может кто подскажет на какую норму закона сослаться в обоснование этой незаконности?