Ответить в теме: Момент возникновения "Денежного обязательства"
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Вроде кредитовый оборот по счету 302 - это просто, но у меня никак не может в голове решиться вопрос о моменте признания денежного обязательства по переходящим договорам. Например, договор на услуги связи. Договор с 01.01 по 31.12. При постановке на учет БО сумму предполагаемого счета за декабрь мы относим на БО следующего года, а когда поступит счет за декабрь, то его по логике нужно отнести к денежным обязательствам текущего года. Тогда ДО получается больше, чем БО и больше, чем лимиты. Как же правильно поступить в этом случае?
Сообщение от BTG Что-то я не поняла. Особенно: 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 4. Произвели зачет перечисленного аванса поставщику и делаете проводку по 500-м счетам на сумму 10.000 рублей со знаком минус. да ни о чем проводка, проводка ради проводки а запись бухгалтерская должна отражать факт хозяйственной деятельности
Сообщение от margo46 Судя по времени выхода в "эфир" Вы, Plesen, живете ближе к Курилам? нет, Курилы от меня на 1 часовой пояс дальше, чем мск, я живу примерно в середине..
Сообщение от BTG А зачем создавать две одинаковые проводки на одинаковые суммы: Зачем уже при получении ОС делать повторную проводку? Можно и не делать. В учетной политике своего учреждения утвердите перечень документов, на основании которых возникают денежные обязательства, и создавайте проводки на основании их. Однако, исходя из разъяснений Казначейства по составлению формы 128 в графе 8 отражается именно разница между дебетовыми и кредитовыми оборотами счета 206. Дебетовые обороты - это счета на оплату, а кредитовые - зачет авансов. Первые отражаются со знаком плюс на сете 502.12, а вторые - со знаком минус.
Сообщение от Radion Отвечаю. По полученным ОС делается две проводки: Дебет КРБ.1.106.Х1.310 Кредит КРБ.1.302.31.730 и одновременно Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 А что касается знака минус, то он необходим, чтобы по одному бюджетному обязательству не было двух денежных. А зачем создавать две одинаковые проводки на одинаковые суммы: 2. Получили счет на перечисление предоплаты на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310. Зачем уже при получении ОС делать повторную проводку?
Сообщение от BTG Что-то я не поняла. Особенно: 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 4. Произвели зачет перечисленного аванса поставщику и делаете проводку по 500-м счетам на сумму 10.000 рублей со знаком минус. Отвечаю. По полученным ОС делается две проводки: Дебет КРБ.1.106.Х1.310 Кредит КРБ.1.302.31.730 и одновременно Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 А что касается знака минус, то он необходим, чтобы по одному бюджетному обязательству не было двух денежных. <Письмо> Казначейства РФ от 30.06.2010 N 42-7.4-05/2.2-420 <О порядке составления Отчета о принятых бюджетных обязательствах и Отчета о принятых расходных обязательствах по приносящей доход деятельности> В графе 8 "Принято денежных обязательств" отражается по соответствующему коду классификации расходов федерального бюджета сумма показателей по следующим счетам: - разница дебетового и кредитового оборотов по счету 120600000 "Расчеты по выданным авансам", отражающих получение контрагентами денежных средств, возвраты выданных в текущем году авансовых платежей и зачеты авансовых платежей в счет начисленных в отчетном периоде обязательств. Суммы возвратов дебиторской задолженности прошлых лет по счету 120600000 в графу 8 не включаются; - кредитовый оборот по счету 130200000 "Расчеты по принятым обязательствам"; - дебетовый оборот по счету 120800000 "Расчеты с подотчетными лицами" за минусом возврата сумм, выданных в подотчет в отчетном периоде, увеличенный на сумму принятых в установленном порядке на конец отчетного периода перерасходов подотчетных лиц; - кредитовый оборот по счету 130300000 "Расчеты по платежам в бюджет" в части расходов бюджета в корреспонденции со счетом 140101200 "Расходы учреждения". Суммы зачетов излишне оплаченных платежей прошлых лет в счет начислений текущего периода по счету 130300000 в графу 8 не включаются; - кредитовый оборот по счету 130100000 "Расчеты с кредиторами по долговым обязательствам" в части начисленных расходов по уплате процентов, пеней, штрафных санкций.
Сообщение от Radion 1. Вы заключили договор на поставку основного средства на сумму 10.000 рублей за счет бюджета: Дебет КРБ.1 501.13.310 Кредит КРБ.1.502.11.310 2. Получили счет на перечисление предоплаты на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 4. Произвели зачет перечисленного аванса поставщику и делаете проводку по 500-м счетам на сумму 10.000 рублей со знаком минус: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 Что-то я не поняла. Особенно: 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 4. Произвели зачет перечисленного аванса поставщику и делаете проводку по 500-м счетам на сумму 10.000 рублей со знаком минус.
Сообщение от Plesen~ все зависит от того,где вы живете.. ... Судя по времени выхода в "эфир" Вы, Plesen, живете ближе к Курилам?
Сообщение от BTG Понятно, но мало кто хочет работать с авансами в 30%, да ещё если сумма небольшая. И что получается, если нет Кт 302, то и нет основания для принятия учреждением денежных обязательств? 1. Вы заключили договор на поставку основного средства на сумму 10.000 рублей за счет бюджета: Дебет КРБ.1 501.13.310 Кредит КРБ.1.502.11.310 2. Получили счет на перечисление предоплаты на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 3. Получено имущество на сумму 10.000 рублей: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310 4. Произвели зачет перечисленного аванса поставщику и делаете проводку по 500-м счетам на сумму 10.000 рублей со знаком минус: Дебет КРБ.1.502.11.310 Кредит КРБ.1.502.12.310
Сообщение от Radion Как это не появиться? Даже если вы уплатили аванс, то поступление ОС, МЗ и т.д. по списку все равно отражается в учете. А это всегда Кредитовые обороты по счету 302. И обязанность уплатить у бюджета возникает именно в случае принятия к учету. Понятно, но мало кто хочет работать с авансами в 30%, да ещё если сумма небольшая. И что получается, если нет Кт 302, то и нет основания для принятия учреждением денежных обязательств?
Сообщение от BTG А если не появится Кт 302? Мало кто будет отпускать товар или оказывать услуги без предварительной оплаты. Как это не появиться? Даже если вы уплатили аванс, то поступление ОС, МЗ и т.д. по списку все равно отражается в учете. А это всегда Кредитовые обороты по счету 302. И обязанность уплатить у бюджета возникает именно в случае принятия к учету. а по расходам 502 "раскладывается" на 50201 и 50202 - принятые обязательства и из них сколько уже необходимо оплатить, если бы они ввели счет - сколько уже оплатили, к примеру 50203, то была бы картинка поинтереснее-на "свернутом" 502 была бы общая сумма принятых обязательств, на 50201 -принятых, по которым обязанность платить еще отсутствует, на 50202- обязательства, по которым пора платить, но они еще не оплачены, а на 50203 -те, которые уже оплачены вот тогда картинка стала бы наглядной вопрос в том, что вы хотите увидеть из этих счетов Абсолютно согласен. Мне кажется, что бюджетникам пора рассматривать учет не как инструмент возможности правильно отчитаться перед учредителем, а как информационную базу для принятия решений.
Сообщение от Daleria Мне нада "поумнеть" быстрее, чем будут разъяснения. да не будет разъяснений...
Сообщение от Verloin Платежка для перечисление ЗП- Денежное обязательство или РКО выдача зарплаты из кассы - Денежное обязательство платежка-это не денежное обязательство,это его погашение... Сообщение от Verloin Для подотчетный лиц Провожу А/О - сразу и БО и Денежное обязательство а вот тут уже про БО обсуждалось раз 10.. а по ДО в принципе можно прописать в учетной политике такой принцип, но это если вы сотрудникам в принципе не выдаете аванс на командировочные
Сообщение от Daleria Я что-то совсем запуталась со всеми этими 506,507,508... "денежными обязательствами"... Пока что никак не уловлю идею... идея не улавливается, потому что нет "сухого остатка" - то есть на каком счете что можно увидеть смысл нововведений на мой взгляд в общем то довольно прост, по 506 и т.д. - просто отслеживается смета не только по расходам, но и по доходам- план и его исполнение счета 504ХХ100 и 507 с 508 а по расходам 502 "раскладывается" на 50201 и 50202 - принятые обязательства и из них сколько уже необходимо оплатить, если бы они ввели счет - сколько уже оплатили, к примеру 50203, то была бы картинка поинтереснее-на "свернутом" 502 была бы общая сумма принятых обязательств, на 50201 -принятых, по которым обязанность платить еще отсутствует, на 50202- обязательства, по которым пора платить, но они еще не оплачены, а на 50203 -те, которые уже оплачены вот тогда картинка стала бы наглядной вопрос в том, что вы хотите увидеть из этих счетов Сообщение от Daleria А вообще - Plesen~ - Я ХОЧУ К ВАМ НА СЕМИНАР!!!!! все зависит от того,где вы живете.. Сообщение от Daleria Вот кто должен в этой стране их читать!!! а я и читаю.. только это ж все равно не значит, что я вам поясню абсолютно все вопросы,которые у вас есть- просто могу сказать как бы в данной ситуации сделала я и почему... да и на сегодняшний момент одним-двумя днями семинара уже не обойдешься, получается всего много, ляпов в инструкции тоже достаточно, и опечаток, и методологических, а местами я просто смотрю в инструкцию и не понимаю, что хотели этим сказать... надо просто спрашивать Минфин, но не на семинарах ...
Сообщение от Radion Денежные обязательства принимаются в следующих случаях: 1. когда в учете появляется К-т счета 302. Соответственно в этом случае основанием будут являтся товарные накладные, акты выполненных работ, акты предоствавленных услуг, расчетно-платежные ведомости. А если не появится Кт 302? Мало кто будет отпускать товар или оказывать услуги без предварительной оплаты.
К сожалению Минфин в своих новых приказах не уточнил, на основании чего (каких документов) принимать денежные обязательства. Поэтому стоит рассмотреть порядок заполнения формы 0503128. Аименно графы 8. Денежные обязательства принимаются в следующих случаях: 1. когда в учете появляется К-т счета 302. Соответственно в этом случае основанием будут являтся товарные накладные, акты выполненных работ, акты предоствавленных услуг, расчетно-платежные ведомости. 2. Когда в учете появляется К-т счета 303. Соответственно в этом случае основанием будут являтся налоговые регистры, в которых расчитан тот или иной налог. Однако, не принимаются денежные обязательства по налогу на прибыль и НДС, если они начисленны за счет доходов от платной деятельности. Кроме того, из не принимаются к учету денежные обязательства по НДФЛ; из суммы принятых обязательств необходимо исключить дебетовые обороты по счету 303.02 в части расходов за счет ФСС. 3. Основанием для принятия денежных обязательств по выданным авансам подотчетным лицам является заявление на выдачу аванса, в котором указываются цели (и соответственно статьи КОСГУ) расходования. Однако, из суммы принятых денежных обязательств на выдачу аванса необходимо исключить возврат остатков подотчетных сумм и припюсовать выплаиту перерасхода. 4. Еще одним основанием для принятия денежных обязательств является счет на перечисление аванса поставщику. Однако, при принятии к учету товаров, работ, услуг производится зачет аванса. И указанная операция является основанием для уменьшения сумм принятых денежных обязательств. 5. Еще один немаловажный вопрос: необходимо ли принимать к учету в качестве принятых денежных обязательств суммы кредиторской задолженности на начало года. С моей точки зрения - необходимо. Иначе в 128 форме суммы исполенных денежных обязательств будут больше принятых. И придется объясняться в пояснительной записке. Все, что здесь изложено - это сугубо моя профессиональная точка зрения.
Заглянуть сюда меня привел вопрос по корреспонденциям счетов по санкционированию; поэтому комментарии оставляю в этой теме. Я что-то совсем запуталась со всеми этими 506,507,508... "денежными обязательствами"... Пока что никак не уловлю идею... Не подскажите ли ссылочку, где можно что-нибудь адекватное по этой теме почитать? А вообще - Plesen~ - Я ХОЧУ К ВАМ НА СЕМИНАР!!!!! Вот кто должен в этой стране их читать!!! (под впечатлением от обсуждения "открытого письма"). Хотите насмешу? На последнем семинаре Романова я реально уснула!!! Как во времена скучных студенческих лекций. Больше решила не ходить. Я 1Сник. Сижу, разбираю, что нагородили "наши", и чтобы поумнеть читаю вот такие форумы. В моем городе уже активно требуют учет по 157н. Финальная 8ка будет в лучшем случае через месяц. И сразу полгорода на нее переводить. Они меня за этот месяц на флаг порвут! Мне нада "поумнеть" быстрее, чем будут разъяснения. Многое из того, что я знаю, я черпаю с Ваших статей, и несу просветительскую жилку своим "тетенькам". СПАСИБО ВАМ!!!! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ!!!
А если для ЗП - сразу и БО и ДО тогда правильно?
нет
Правильны ли мои рассуждения для казенного учреждения по 162н Например Для услуг- Завожу ЛБО и Ассигнования (ДБ 150115...221 - КР 150113...221) (ДБ 150315...221 - КР 150313...221) 1)Заключаю договор- формирую БО (ДБ 150113...221 - КР 150211...221 за счет ЛБО) (ДБ 150313...221 - КР 150211...221 за счет ассигнований) 2)Провожу платежку (ДБ 130221...830 - КР 130405...221) 3)Провожу акт (ДБ 140120...221 - КР 130221...730) (ДБ 150211...221 - КР 150212...221 Денежное обязательство) Для зарплаты Начисление (Ведомость) - БО Платежка для перечисление ЗП- Денежное обязательство или РКО выдача зарплаты из кассы - Денежное обязательство Для подотчетный лиц Провожу А/О - сразу и БО и Денежное обязательство Правильно?
Правила форума
