Ответить в теме

Сообщение от yante

Лучше скажите, налог-то оплачен, или нет? Если оплачен, и долга нет, то и штрафа не будет - сам недавно такое проходил...

Да, налог оплачен в срок (30.04)
Только штрафуют не за налог, а за декларацию не в срок.
Поясните, пожалуйста, какая у Вас была ситуация?

Лучше скажите, налог-то оплачен, или нет? Если оплачен, и долга нет, то и штрафа не будет - сам недавно такое проходил...

Сообщение от SidWilson

читайте ст. 6.1 НК РФ

Получается, 10 дней НК - это две недели нормальным языком.
А 15 дней (п. 6 ст. 100 НК) - это три недели?

Непривычно..

Сообщение от SidWilson

Думаете, в инспекции эти декларации сидят три месяца проверяют??? От силы в последнюю неделю.

Я вообще думаю, что в последний день.

Сообщение от SidWilson

вот и пишите в УФНС - отменят.

Ок. Попробуем.

И большое спасибо за разъяснения!

Сообщение от Bryansk Eagle

Ну почему. Могут и отменить.

Ок. Тогда попробуем. Спасибо за поддержку!

9+10=19 августа (четверг). Где сказано, что нужно считать только рабочие дни?

читайте ст. 6.1 НК РФ

Ну, п. 5 требует вручить лично. А такой попытки не делалось.

я ж говрил, должны прислать уведомление о вручении и подписании акта. Не сделали - значит нарушение.

То есть не имея в руках декларации, нельзя начать камеральную проверку, правильно?

Тут на самом деле смысл в том, что все это - симуляция работы. У них в активе проведенная проверка и выявленное налоговое правонарушение. И никто из статистики не узнает, что на деле - это наказание за мелкую небрежность, каких сами они в ходе одной этой "проверки" допустили десяток.

Как они начали проверку не имея декларации? Значит - это не камеральная проверка, а фальсификация камеральной проверки.

Все здесь нормально. Проверка начитается с даты исполнения обязательства по представлению декларации. Вы отправили 7.05 значит с этого момента она началась. И не важно получил ли налорг декларацию. Думаете, в инспекции эти декларации сидят три месяца проверяют??? От силы в последнюю неделю.

В письме, отправленном 31.08, был только акт камеральной проверки. Никакого уведомления о дате рассмотрения там не было. В акте содержалось уведомление о моем праве направить им любые документы по этому вопросу.

вот и пишите в УФНС - отменят.

Сообщение от Vladimir_Petrov

Подам, наверное, жалобу. Только, сами же вышестоящие налоговики, все равно не отменят?
Скорее всего, чтобы реально отменить, придется в арбитраж подавать?

Ну почему. Могут и отменить.

Сообщение от Bryansk Eagle

Извещать о проверке вас и не должны. И по 119 вы уже исправить ничего не можете, так что предложить исправить тоже.

Ну я имел в виду, что никто ни разу ничего не пытался мне вручить под роспись.

Сообщение от Bryansk Eagle

А вот на рассмотрение материалов и вынесение решения стоит обратить пристальное внимание.

Подам, наверное, жалобу. Только, сами же вышестоящие налоговики, все равно не отменят?
Скорее всего, чтобы реально отменить, придется в арбитраж подавать?

Спасибо за подробные разъяснения, SidWilson!
Все равно мне не все понятно:

Сообщение от SidWilson

последний день перенесся на 9 августа.
Далее для написания акта 10 рабочих дней (п. 1 ст. 100). Последний для этого день - 23 августа (считайте именно рабочие дни)

9+10=19 августа (четверг). Где сказано, что нужно считать только рабочие дни?

Сообщение от SidWilson

Далее 5 дней на отправку или вручение (п. 5 ст. 100). Последний день 30-е августа. Они отправили 31-го нарушение (но все равно мелочевка)

Ну, п. 5 требует вручить лично. А такой попытки не делалось.

Сообщение от SidWilson

Кстати, любопытно, как так совпало, что камеральная проверка начата ровно в день, когда я ОТПРАВИЛ декларацию по почте

Он началась ровно с того дня, когда вы исполнили свою обязанность по представлению декларации.

Но об этом же никто кроме меня не знал.

Статья 88. Камеральная налоговая проверка

1. Камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органа на основе налоговых деклараций (расчетов) и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.

То есть не имея в руках декларации, нельзя начать камеральную проверку, правильно?

Тут на самом деле смысл в том, что все это - симуляция работы. У них в активе проведенная проверка и выявленное налоговое правонарушение. И никто из статистики не узнает, что на деле - это наказание за мелкую небрежность, каких сами они в ходе одной этой "проверки" допустили десяток.

Как они начали проверку не имея декларации? Значит - это не камеральная проверка, а фальсификация камеральной проверки.

Сообщение от SidWilson

То есть вы не получали уведомление о рассмотрении материалов проверки, назначенное на такое-то число на такое-то время????

В письме, отправленном 31.08, был только акт камеральной проверки. Никакого уведомления о дате рассмотрения там не было. В акте содержалось уведомление о моем праве направить им любые документы по этому вопросу.

Как я уже писал, в решении есть ссылка на якобы имевшее место уведомление о времени и месте, подтверждаемое уведомлением без номера от 3.09 (подозреваю, что речь идет о почтовом уведомлении о вручении письма с актом)

Сообщение от SidWilson

И еще вас должны были вызывать на подписание и вручение акта таким же уведомлением.

Никаких вызовов не получал. Было два письма: акт и решение

Сообщение от Vladimir_Petrov

Да, еще хочу добавить, что я не извещался ни о начале проведения проверки, ни о выявленных нарушениях вплоть до получения по почте акта. А в п.5 ст. 100 НК сказано, что вручать акт должны лично, и лишь если налогоплательщик уклоняется, посылать по почте.

А Решение от 7.10 отправлено почтой 31.10

Извещать о проверке вас и не должны. И по 119 вы уже исправить ничего не можете, так что предложить исправить тоже.
Со сроками тоже вроде бы все в порядке.
А вот на рассмотрение материалов и вынесение решения стоит обратить пристальное внимание.

Сообщение от SidWilson

То есть вы не получали уведомление о рассмотрении материалов проверки, назначенное на такое-то число на такое-то время????
Если нет - то это стопроцентный способ отменить решение. и только это нарушение считается серьезным из всего что вы написали. Узнайте у своих работников, может они что-то получали.

Ну не 100%, но 95% точно. Ваши права нарушены.

Если вас не уведомляли - обжалуйте однозначно. Только если спор о 100 руб., то не вижу вам особого смысла.

7.05;23.08;7.10

Все верно.
07 мая вы отправили по почте с этого момента ваша обязанность по представлению декларации считается исполненной (п. 4 ст. 80)
09 августа закончилась камеральная проверка - 3 мес. Так как 7 августа была суббота (выходной день), то в соответствии со ст. 6.1 НК последний день перенесся на 9 августа.
Далее для написания акта 10 рабочих дней (п. 1 ст. 100). Последний для этого день - 23 августа (считайте именно рабочие дни)
Далее 5 дней на отправку или вручение (п. 5 ст. 100). Последний день 30-е августа. Они отправили 31-го нарушение (но все равно мелочевка)
На вынесение решения 15 рабочих дней с даты отправки для представления возражений (п. 6 ст. 100), 6 рабочих дней на отправку (абз 2 п. 5 ст. 100). 29 сентября срок представления возражений закончился.
Далее 10 рабочих дней для рассмотрения (п. 1 ст. 101) - предельный срок 13 октября. Ваше решение вынесено 7-го октября.
Далее - 5 дней на отправку (п. 9 ст. 101) - до 14 октября. В вашем случае отправлено 31 октября. Нарушение, но единственное, чем это вам поможет позволит восстановить срок обжалования (10 дней).

Кстати, любопытно, как так совпало, что камеральная проверка начата ровно в день, когда я ОТПРАВИЛ декларацию по почте

Он началась ровно с того дня, когда вы исполнили свою обязанность по представлению декларации.

а, еще хочу добавить, что я не извещался ни о начале проведения проверки, ни о выявленных нарушениях вплоть до получения по почте акта.

все правильно. По 119-й статьей нет обязанности сообщать о выявленных нарушениях вплоть до акта, как собственно и уведомлять налогоплательщика о начале КНП.

А в п.5 ст. 100 НК сказано, что вручать акт должны лично, и лишь если налогоплательщик уклоняется, посылать по почте.

Дискуссий полно. Кто-то утверждает, что инспектор обязан составить акт о невручении с двумя понятыми и тогда отправить по почте. Но на практике (судебной особенно) - это не нарушение, так как главное вручить акт.

В Решении говрится, что я извещен о месте и времени рассмотрения материалов проверки, что не правда.

То есть вы не получали уведомление о рассмотрении материалов проверки, назначенное на такое-то число на такое-то время????
Если нет - то это стопроцентный способ отменить решение. и только это нарушение считается серьезным из всего что вы написали. Узнайте у своих работников, может они что-то получали.

И еще вас должны были вызывать на подписание и вручение акта таким же уведомлением.

Да, еще хочу добавить, что я не извещался ни о начале проведения проверки, ни о выявленных нарушениях вплоть до получения по почте акта. А в п.5 ст. 100 НК сказано, что вручать акт должны лично, и лишь если налогоплательщик уклоняется, посылать по почте.

А Решение от 7.10 отправлено почтой 31.10

Кстати, любопытно, как так совпало, что камеральная проверка начата ровно в день, когда я ОТПРАВИЛ декларацию по почте

Господа, сумма штрафа 100 рублей, так что спорим чисто из принципа.

БухшаОкса, Спасибо!

SidWilson

а вы не могли бы точно написать даты отправки декларации по почте, дату акта и дату решения о привлечении к ответственности

сумма налога уплачена 30.04
остальное соответственно: 7.05;23.08;7.10
Считаю, тут нарушен и 3-х месячный срок камеральной проверки, и срок вынесения решения о привлечении к ответственности (п.1 ст.101 НК)

Bryansk Eagle

Советую заострить внимание на решение. Там обычно нарушений куда больше и по срокам и по уведомлениям. Вас на рассмотрение вызывали?

Да там, по-моему, вообще одни сплошные нарушения
В Решении говрится, что я извещен о месте и времени рассмотрения материалов проверки, что не правда. Хотя в Акте говорилось, что я могу представить материалы и возражения в срок 15 дней.
В Акте есть прикольная, учитывая суть действий в ходе проверки, фраза: "проверка начата 7.05, окончена 9.08"

РВМ

это не акт камеральной, а акт об обнаружении фактов ст. 101.4 нк

В Акте сказано: "Камеральной налоговой проверки"

это не акт камеральной, а акт об обнаружении фактов ст. 101.4 нк

Сообщение от БухшаОкса

6. В случае необходимости получения дополнительных доказательств для подтверждения факта совершения нарушений законодательства о налогах и сборах или отсутствия таковых руководитель (заместитель руководителя) налогового органа вправе вынести решение о проведении в срок, не превышающий один месяц, дополнительных мероприятий налогового контроля.

А это тут-то причем??? Допы выносятся уже на рассмотрении материалов акта, а автора темы насторожила дата не решения, а именно акта.


Ст. 100 НК РФ - в случае выявления нарушений законодательства о налогах и сборах в ходе проведения камеральной налоговой проверки должностными лицами налогового органа, проводящими указанную проверку, должен быть составлен акт налоговой проверки по установленной форме в течение 10 дней после окончания камеральной налоговой проверки.

Так что отсчитывайте 3 месяца и десять дней сверху (дни рабочие, так как не указано что календарные). Если налоговая не уложилась – тогда можно спорить.

Советую заострить внимание на решение. Там обычно нарушений куда больше и по срокам и по уведомлениям. Вас на рассмотрение вызывали?

Владимир Петров - а вы не могли бы точно написать даты отправки декларации по почте, дату акта и дату решения о привлечении к ответственности.

6. В случае необходимости получения дополнительных доказательств для подтверждения факта совершения нарушений законодательства о налогах и сборах или отсутствия таковых руководитель (заместитель руководителя) налогового органа вправе вынести решение о проведении в срок, не превышающий один месяц, дополнительных мероприятий налогового контроля.
В решении о назначении дополнительных мероприятий налогового контроля излагаются обстоятельства, вызвавшие необходимость проведения таких дополнительных мероприятий, указываются срок и конкретная форма их проведения.
В качестве дополнительных мероприятий налогового контроля может проводиться истребование документов в соответствии со статьями 93 и 93.1 настоящего Кодекса, допрос свидетеля, проведение экспертизы.

(ст. 101, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 31.07.1998 N 146-ФЗ (принят ГД ФС РФ 16.07.1998))

В данном случае если есть это решение то возможно они будут правы и все таки придется платить штраф. но как правило таких решений нет. поэтому пробуйте все методы хороши, формально они неправы:При обнаружении налоговых правонарушений налоговый орган в рамках установленного в статье 3-месячного срока составляет соответствующий акт камеральной проверки (пункт 3 статьи 176 НК РФ).
В данном случае акт камеральной проверки был составлен позже т.е. после истечения нормативно определенного срока камеральной проверки.

Как ИП опоздал со сдачей декларации по УСН за 2009 год. Отправил в начале мая. В сентябре получил акт камеральной проверки, датированный концом августа с начислением штрафа за несвоевременную подачу декларации. Сейчас прислали Решение о привлечении к ответственности с указанием того же штрафа.

Формально уважительных причин для пропуска срока подачи декларации у меня нет. Но по сути, я просто не успел ее сдать из-за оргомной очереди на почте в последний день

Я обратил внимание, что дата акта камеральной проверки находится за границей 3-х месячного срока от момента подачи декларации (положение статьи 88. Камеральная налоговая проверка НК)

2. Камеральная налоговая проверка проводится уполномоченными должностными лицами налогового органа в соответствии с их служебными обязанностями без какого-либо специального решения руководителя налогового органа в течение трех месяцев со дня представления налогоплательщиком налоговой декларации (расчета).

(п. 2 в ред. Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ)

Кто знает, можно ли на этом основании оспорить назначение штрафа?

Есть ли прецеденты?