Ответить в теме

Сообщение от Voque

"Не пропускает казначейство" - это протокол отказа... мы по СЭДу заявки отправляем... нам приходит протокол с отказом..

И на какой пункт какого закона сослались в протоколе?
Они ведь не имели права просто написать "нам не нравится"

Сообщение от Неизвестный

Как часто на форуме потом выясняется что "не пропускает казначейство" это устный отказ девочки операциониста по телефону, вы протокол отказа получили? Письмо с просьбой пропустить платеж с 340 с цитатой пункта Методических рекомендаций отправляли? Мы своим зачитали фразу из методических рекомендаций о том что определение КСОГУ 310-340 на нашей ответственности и все, больше проблем не имеем (пока эта самая ответственность в виде крушника не придет)

"Не пропускает казначейство" - это протокол отказа... мы по СЭДу заявки отправляем... нам приходит протокол с отказом..

Сообщение от M{}T

Опираясь на логику того же Романова, если я куплю все комплектующие "в рассыпуху" по 340 КОСГУ и собиру системный блок самостоятельно, действительно выходит - МЗ (его покупка целиком или по частям 340 КОСГУ), но побробуйте мне лично доказать, что он не ОС... Делайте вывовы - по крайней мере, логично

Да и не только по логике Романова но и по тексту инструкции, или вы знаете зачем нужен счет 10601 или не знаете, зачем воду в ступе толочь.

Да руководитель учреждения имеет право сначала закупить запчасти, получить их на склад, а уже потом решить какие из них пойдут на модернизацию, какие на ремонт а из каких он сам соберет основное средство, и кстати этого подхода придерживался Зеленский.

И на самом деле методические рекомендации это не НПА, так что если там написано что системный блок материалы, то это не помешает проверяющему в случае если вы купите с 340 КОСГУ сервер который будет работать как отдельное ОС без монитора мышки и клавиатуры, вписать вам нецелевку.

Думайте прежде всего о том что написано в инструкции, если есть счет 10504 значит кирпичи которые вы купили для строительства здания вы все-таки должны приобретать с 340 КОСГУ а не с 310, ведь счет называется не материалы для ремонта зданий а строительные материалы

Сообщение от Voquе

Казначейство у нас пропускает системники ТОЛЬКО по 310! (и не волнеует, для укомлектации или модернизации) все остальные комплектующие - 340 (если ТОЛЬКО они по отдельности, а не комп. в сборе)...

Как часто на форуме потом выясняется что "не пропускает казначейство" это устный отказ девочки операциониста по телефону, вы протокол отказа получили? Письмо с просьбой пропустить платеж с 340 с цитатой пункта Методических рекомендаций отправляли? Мы своим зачитали фразу из методических рекомендаций о том что определение КСОГУ 310-340 на нашей ответственности и все, больше проблем не имеем (пока эта самая ответственность в виде крушника не придет)

Сообщение от M{}T

Нет, то что сис. блок - МЗ

Это вытекает, опять же, из дурацкой логики Минфина (те же Методические указания), где в 340 статье "запчастями для вычислительной техники" названы:
мониторы, системные блоки, клавиатуры, манипуляторы типа "мышь", соединительные кабели и т.п.
И из писем Минфина о том, что основное средство - это все вместе, а не системный блок сам по себе.
(Я бы лично, разумеется, предпочла учитывать системные блоки и мониторы как отдельные инвентарные объекты. Но не хочется потом бодаться с росфиннадзором и налоговой).

системный блок стоимостью 11000 руб. для замены морально устаревшего системного блока. Подскажите, как оформить эту замену в бюджетном учете?

в учете это модернизация с изменением стоимости

Сообщение от Rat1972

M{}T,
Кстати, хочу спросить - это вы именно сами сделали вывод из Методических указаний, что запчасти для модернизации своими силами нужно оплачивать с 310 - или ваш выод основан на ещё чьем-то мнении (казначейство, Plesen', статьи в журналах и т.д.)? Спрашиваю, потому что мне лично, как я уже писАла, не пришло бы в голову сделать подобный вывод из Методических указаний.
Жаль, что Минфин так невнятно формулирует свои мысли, что это приводит к совершенно противоположным толкованиям...

Сообщение от Rat1972

В смысле - вы не видите логики в том, что при сведении вместе энного количества МЗ - в конце концов получилось ОС?

Нет, то что сис. блок - МЗ

M{}T,
Кстати, хочу спросить - это вы именно сами сделали вывод из Методических указаний, что запчасти для модернизации своими силами нужно оплачивать с 310 - или ваш выод основан на ещё чьем-то мнении (казначейство, Plesen', статьи в журналах и т.д.)? Спрашиваю, потому что мне лично, как я уже писАла, не пришло бы в голову сделать подобный вывод из Методических указаний.
Жаль, что Минфин так невнятно формулирует свои мысли, что это приводит к совершенно противоположным толкованиям...

Сообщение от M{}T

Опираясь на логику того же Романова, если я куплю все комплектующие "в рассыпуху" по 340 КОСГУ и собиру системный блок самостоятельно, действительно выходит - МЗ (его покупка целиком или по частям 340 КОСГУ), но побробуйте мне лично доказать, что он не ОС... Делайте вывовы - по крайней мере, логично

В смысле - вы не видите логики в том, что при сведении вместе энного количества МЗ - в конце концов получилось ОС?

Сообщение от Voque

M{}T, правильно!!! вы покупаете МЗ по 340, а потом формируете из них ОС и относите к 310...M{}T

Вы не совсем поняли, что я последним своим постом хотел сказать )))

M{}T, правильно!!! вы покупаете МЗ по 340, а потом формируете из них ОС и относите к 310...M{}T

Казначейство у нас пропускает системники ТОЛЬКО по 310! (и не волнеует, для укомлектации или модернизации) все остальные комплектующие - 340 (если ТОЛЬКО они по отдельности, а не комп. в сборе)...

Опираясь на логику того же Романова, если я куплю все комплектующие "в рассыпуху" по 340 КОСГУ и собиру системный блок самостоятельно, действительно выходит - МЗ (его покупка целиком или по частям 340 КОСГУ), но побробуйте мне лично доказать, что он не ОС... Делайте вывовы - по крайней мере, логично

Сообщение от Неизвестный

А в 340 КОСГУ не написано что на этот код не относятся материалы приобретенные для ремонта и модернизации.

Включите логику, запчасти для ремонта своими силами это ведь не 225?Следовательно и запчасти для модернизации это не 310.

Логика... по крайней мере в 310 хоть озвучено "модернизация"..., а не просто работа или зап. часть, которая приобретается не навесть что...

Зап. часть или дополнительная комплектующая - чувствуете разницу?

Логиги не вижу

Сообщение от M{}T

почему, тогда в тех же метод указаниях по применению КОСГУ, в 310 - не прописано про контракт (договор) со сторонней организацией и про "свои" силы?

А в 340 КОСГУ не написано что на этот код не относятся материалы приобретенные для ремонта и модернизации.

Включите логику, запчасти для ремонта своими силами это ведь не 225?
Следовательно и запчасти для модернизации это не 310.

Сообщение от Rat1972

но в приказе 145 зато написано:
310. На данную статью относятся расходы бюджетов бюджетной системы Российской Федерации по оплате договоров на строительство, приобретение (изготовление) в государственную, муниципальную собственность объектов, относящихся к основным средствам, а также на реконструкцию, техническое перевооружение, расширение и модернизацию основных средств,.
А в методических указаниях в частности про модернизацию сигнализации написано: При заключении государственного (муниципального) контракта, предметом которого является модернизация единых функционирующих систем[/B].

слишком "узко"...

но в приказе 145 зато написано:
310. На данную статью относятся расходы бюджетов бюджетной системы Российской Федерации по оплате договоров на строительство, приобретение (изготовление) в государственную, муниципальную собственность объектов, относящихся к основным средствам, а также на реконструкцию, техническое перевооружение, расширение и модернизацию основных средств, .
А в методических указаниях в частности про модернизацию сигнализации написано: При заключении государственного (муниципального) контракта, предметом которого является модернизация единых функционирующих систем.

Сообщение от Неизвестный

Наивные

почему, тогда в тех же метод указаниях по применению КОСГУ, в 310 - не прописано про контракт (договор) со сторонней организацией и про "свои" силы?

Сообщение от Rat1972

Ну с этим вроде никто и не спорит...
Да в этом форуме половина людей считает, что если приобретаются комплектующие ДЛЯ МОДЕРНИЗАЦИИ СВОИМИ СИЛАМИ - то это 310.

Наивные

А нафиг было дефектную ведомость вообще делать, если не собираетесь пока заменять жесткий диск?

И ещё такой вопрос: если мы проводим дооборудование компа, например, покупаем оперативку ещё одну, её нужно приобретать по 310 статье???????

Читайте выше - мнения по этому вопросу разделились.

Подскажите, плиз, можно вот так сделать: в системнике стояли два жёстких диска, один сгорел. Сделали дефектную ведомость на установление факта поломки ОС и комиссионно решили пока не заменять сгоревший жёсткий диск, т.к. есть другой. Стоимость сгоревшего диска не нужно вычитать из общей стоиости компа, я надеюсь?

И ещё такой вопрос: если мы проводим дооборудование компа, например, покупаем оперативку ещё одну, её нужно приобретать по 310 статье???????

Ну с этим вроде никто и не спорит...
Да в этом форуме половина людей считает, что если приобретаются комплектующие ДЛЯ МОДЕРНИЗАЦИИ СВОИМИ СИЛАМИ - то это 310.

Сообщение от Аноним75

По его мнению г.Романова ст.310 можно применять если заключен договор с подрядчиком именно на модернизацию если же модернизация делается своими силами запчасти приобретаются по 340.

Ну с этим вроде никто и не спорит...

Сообщение от Аноним75

В отношении системников, мониторов и прочего заявил что это однозначно запчасти и что споры на эту тему ему очень надоели.

А это уже однозначно из серии "Трудно быть богом", поэтому комментарии излишни.

Сообщение от Rat1972

Мне кажется, он не про статью спрашивал, а какие проводки сделать... Типа, нужно ли купленную память списать как установленную взамен вышедшей из строя, или увеличивать стоимость.

Именно это я и имела ввиду
Только я не "он", а "она"

Сообщение от VLDMR

А если вы приобретаете еще один новый компьютер (комплект - системник+монитор)? Расширился штат... добавился еще бухгалтер... покупаете ему еще дополнительно компьютер? Ну какие же это запчасти?

И в таком варианте мне бы лично не пришло в голову использовать 340.
Просто зря они в Методических указаниях употребили слово "запчасти". Следовало бы написать - "комплектующие".

В 310 статье написано "приобретение основных средств" - но, следуя болезненной логике Минфина, с/б или монитор по-отдельности основным средством не являются - так как можно применять в этом случае 310 статью?

Сообщение от M{}T

Вы же поставли взамен, а не дополнительно, поэтому 340

Мне кажется, он не про статью спрашивал, а какие проводки сделать... Типа, нужно ли купленную память списать как установленную взамен вышедшей из строя, или увеличивать стоимость.

Сообщение от Аноним75

В отношении системников, мониторов и прочего заявил что это однозначно запчасти и что споры на эту тему ему очень надоели.

он заявил это именно в части приобретаемых для замены, ремонта, модернизации и т.п. уже сушествующих у вас компьютеров.

А если вы приобретаете еще один новый компьютер (комплект - системник+монитор)? Расширился штат... добавился еще бухгалтер... покупаете ему еще дополнительно компьютер? Ну какие же это запчасти? неужели Романов и в таком варианте (новый компьютер) утверждал про запчасти? А может, вы что-то недослышали?

Сообщение от Nataly78

Ребята, понимаю что тема избитая, но поскажите плиз: в системнике сгорела оператика на 256 метров, купили по 340 статье оперативку на 512 метров.
Как провести эту операцию: ремонтом или же модернизацией ,вроде бы как свойства компа улучшились?

Вы же поставли взамен, а не дополнительно, поэтому 340

Ребята, понимаю что тема избитая, но поскажите плиз: в системнике сгорела оператика на 256 метров, купили по 340 статье оперативку на 512 метров.
Как провести эту операцию: ремонтом или же модернизацией ,вроде бы как свойства компа улучшились?

На основании письма Минфина России от 06.11.2009 № 03-03-06/4/95 "замена отдельных элементов компьютера на новые по причине морального износа не может рассматриваться как ремонт компьютера и является модернизацией". Поэтому, если ремонт - ст.340, если модернизация - ст.310.