×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: вместо ттн только товарник

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 27.06.2010, 11:09
    EvGeN11
    А почему товарный чек надо считать документом принятия к учету ТМЦ?
    По моему, таким документом как раз будет авансовый отчет, ведь все проводки в учете делаются на основании данных из него. Для особо привередливых его форма таки есть в альбомах унифицированных форм, а уж какие оправдательные документы к отчету приложены норм вроде бы нет.
    Да и на некоторые проводки, например компенсацию найма жилья командированному по нормам, вообще унифицированной формы документа нет.
  • 26.06.2010, 22:58
    efreytor
    Над.К, вы у меня спрашиваете?
  • 26.06.2010, 22:36
    Над.К
    а если выдает чек ККМ
    А какая разница, выдает или нет?
  • 26.06.2010, 21:46
    BorisG
    Цитата Сообщение от Кузнец Посмотреть сообщение
    Я главбух и снабженцы об этом правиле знают.
    Знают - это в приказе? Сомневаюсь.

    Цитата Сообщение от Кузнец Посмотреть сообщение
    Авансовые отчеты утверждает главбух,
    Вообще-то в АО-1 вверху подпись руководителя. Вам руководитель доверил свое право утвердить отчет, или Вы банально путаете значение своей подписи внизу, как утверждающей?

    Цитата Сообщение от Кузнец Посмотреть сообщение
    Таков у нас порядок, утвержденный приказом по предприятию.
    Даже если у Вас и действительно такой порядок, это вовсе не повод этим гордиться и говорить, что это истина.
  • 26.06.2010, 20:06
    _UNA_
    офигительный порядок
    А если работает с кассовым аппаратом, цена и качество устраивает, то у такого покупаем.
    собственно а чем не устраивает отсутствие чека?
  • 26.06.2010, 19:54
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Вы кто, директор?
    Если работник не был предупрежден о Вашем "правиле", или руководитель подписал отчет независимо от наличия или отсутствия этого правила, работник может смело обращаться в суд. Без всякой перепалки с коммерческим.
    Я главбух и снабженцы об этом правиле знают. Авансовые отчеты утверждает главбух, если деньги истрачены по целевому назначению (на то, на что просили наличные у генерального), и соответствующем документальном подтверждении расходов. Таков у нас порядок, утвержденный приказом по предприятию.
  • 26.06.2010, 19:46
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    а если выдает чек ККМ то работает для представителей организации?
    А если работает с кассовым аппаратом, цена и качество устраивает, то у такого покупаем.
  • 26.06.2010, 17:25
    efreytor
    не выдает чека ККМ - проходи мимо, этот индивидуал торгует для населения,
    а если выдает чек ККМ то работает для представителей организации?
  • 26.06.2010, 16:25
    BorisG
    Цитата Сообщение от Кузнец Посмотреть сообщение
    ... Я не принял их отчет ...
    Вы кто, директор?
    Если работник не был предупрежден о Вашем "правиле", или руководитель подписал отчет независимо от наличия или отсутствия этого правила, работник может смело обращаться в суд. Без всякой перепалки с коммерческим.
  • 26.06.2010, 16:01
    Мои снабженцы впервые тоже "осмелели" - закупили лакокрасочные материалы у индивидуала, который не выдал им чека ККМ, только товарный чек. Я не принял их отчет - в понедельник будет "драка" с коммерческим директором, который конечно же вступится за своих подчиненных, успевших пустить слезу.
    До сих пор у нас действовало правило при покупке за наличный расчет: не выдает чека ККМ - проходи мимо, этот индивидуал торгует для населения, и снабженцу- представителю организации - делать здесь нечего.
  • 13.06.2010, 19:49
    Персефона
    Спасибо за отнятое у Вас время. Определилась принять, выхода другог нет уже. Но постараюсь избегать таких моментов
  • 13.06.2010, 19:46
    Над.К
    совокупные расходы на хозяйственные нужды, поддержание жизнеобеспечения компании
    Вы вот это из какого нормативного документа взяли?
    Если Вы считаете невозможным для организации покупать за наличку товары и материалы, значит решайте это на уровне руководства и учетной политики организации. Вы главбух или кто?
    Законом не запрещено выдавать подотчет деньги на закупку товара и/или материалов. И покупать за наличку тоже.
  • 13.06.2010, 19:41
    Персефона
    Над.К ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ расходы - совокупные расходы на хозяйственные нужды, поддержание жизнеобеспечения компании , а также на прочие управленческие расходы (приобретение инвентаря, отдельных расходных материалов и т.п.).
    А вы хотите все слова расшифровать )))))))) в положении
  • 13.06.2010, 19:33
    Над.К
    Персефона, ну попробуйте сказать, что это не хозяйственно-операционные расходы На вышеупомянутое вами письмо можете не ссылаться, это не нормативный документ и вообще к нынешней вмеменке мало имеет отношения, поскольку написан по старым законам, до появления главы 26.3. И, кстати, расшифровку термина "хозяйственные нужды" это письмо не дает, вы вообще его читали?
    И вообще, мне очень нравятся заявления - а дайте мне ссылку. Ищите сами. Все высказали вам свое мнение, вам оно не нравится. Ну дело ваше. Хотите не принимать расходы, значит свою фирму подставите на налоги. Всего делов
    ЗЫ: попробуйте найти хоть один документ, запрещающий принимать расходы по товарным чекам.
  • 13.06.2010, 19:21
    Персефона
    т.е дайте
  • 13.06.2010, 19:21
    Персефона
    все что вы написали - "хорошо" и меня полностью бы устроило, даже более того -сняло бы много проблем, но дайти ссылку на нормативный акт, или письмо, или ....
    пока я вижу только, что можно выдать в подотчет только на хоз нужды (см о Порядке ведения кассовых операций в Российской Федерации п. 11) т.е там определено "хозяйственно-операционных расходов"
  • 13.06.2010, 13:18
    _UNA_
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    _UNA_, да все это писалось ужо на предыдущей странице,но персефона не хочет ничего слушать.
    такого писметЦа еще не было Удивила длинна данного обсуждения, и то, что 10 человек сказали принимайте - а автор топика все против. Так что проголосовала ЗА, так сказать для статистики
  • 13.06.2010, 13:13
    efreytor
    _UNA_, да все это писалось ужо на предыдущей странице,но персефона не хочет ничего слушать.
  • 13.06.2010, 13:05
    _UNA_
    И еще гляньте письмо
    от 1 сентября 2009 г. N 03-01-15/9-436
    Таким образом, соответствующие расходы при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг должны подтверждаться отпечатанными контрольно-кассовой техникой кассовыми чеками или документами (товарными чеками, квитанциями или другими документами), подтверждающими прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).
    Цитата Сообщение от Персефона
    Согласно пункту 2 статьи 9 Федерального закона РФ от 21.11.1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации. Унифицированная форма товарной накладной N ТОРГ-12, утвержденная Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 г. N 132 "Об утверждении Унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций", применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации. Я не видела там товарного чека
    у меня вопрос а автору топика. А почему вы считаете возможным принимать к учету такие МПЗ как канцтовары по товарному чеку? ведь в цитируемой вами статье говорится лишь о формах, содержащихся в альбомах унифицированных форм... А товарного чека там нет.
  • 13.06.2010, 13:02
    _UNA_
    ...
    Вопрос: Организация приобрела товары у организации, являющейся плательщиком ЕНВД. Вместо кассового чека организации был выдан товарный чек без печати продавца. Будут ли на основании вышеуказанного товарного чека расходы на приобретение товаров считаться документально подтвержденными?

    Ответ: Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком (п. 1 ст. 252 НК РФ).
    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
    Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ.
    Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Все организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг обязаны использовать контрольно-кассовую технику. Об этом сказано в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ).
    При этом организации (за исключением кредитных организаций) и индивидуальные предприниматели, применяющие контрольно-кассовую технику, обязаны, в частности, в момент оплаты выдавать покупателям отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки (ст. 5 Федерального закона N 54-ФЗ).
    Статьей 1 Федерального закона от 17.07.2009 N 162-ФЗ "О внесении изменения в статью 2 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ была дополнена п. 2.1.
    Согласно новому пункту организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками ЕНВД, не подпадающие под действие п. п. 2 и 3 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 НК РФ, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
    - наименование документа;
    - порядковый номер документа, дату его выдачи;
    - наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
    - идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
    - наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
    - сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
    - должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
    Таким образом, расходы на приобретение товаров у организации, являющейся плательщиком единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, могут быть подтверждены товарным чеком.
    Что касается печати организации, то следует учитывать следующее.
    Среди сведений, которые установлены п. 2.1 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ и которые должен содержать товарный чек, печать организации не значится.
    Следовательно, можно сделать вывод о том, что расходы на приобретение товаров у организации, являющейся плательщиком единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, могут быть подтверждены товарным чеком без печати организации.

    Д.Осипов
    Консультант
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной
    политики
    Минфина России
    Подписано в печать
    11.12.2009
  • 13.06.2010, 11:16
    Пилкин Вася
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Персефона, ну и что? Вы хотите сказать, что покупка хозтоваров не направлена на предпринимательскую деятельность? Ну тогда и не ставьте их в расходы по прибыли, в чем проблема?
    А это вы вообще про что? Все что вы покупаете или продаете, товар с точки зрения НК
    Надежда, ну, зачем Вы горячитесь?! Человек ещё на предыдущий вопрос не ответил ...
  • 13.06.2010, 11:13
    Над.К
    Персефона, ну и что? Вы хотите сказать, что покупка хозтоваров не направлена на предпринимательскую деятельность? Ну тогда и не ставьте их в расходы по прибыли, в чем проблема?
    Но не Т О В А Р о в
    А это вы вообще про что? Все что вы покупаете или продаете, товар с точки зрения НК
  • 13.06.2010, 11:09
    Пилкин Вася
    Цитата Сообщение от Персефона Посмотреть сообщение
    товарный чек не является первичной учетной документацией, это лишь приложение к чеку или его замена
    э, мать, ты уж определись - это приложение или замена?
  • 13.06.2010, 11:08
    Персефона
    Письмо от 19 января 2001 г. N ВБ-6-26/48@ дает разъяснение, пусть не личных (весьма тнеудачно употребила), а хозяйственных
    ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ расходы - совокупные расходы на хозяйственные нужды, поддержание жизнеобеспечения компании, а также на прочие управленческие расходы (приобретение инвентаря, отдельных расходных материалов и т.п.). Но не Т О В А Р о в
  • 13.06.2010, 10:43
    Над.К
    допустим бензин для служебной машины, канц товары используемые в работе менеджерами и т.д
    я имела ввиду - конечным потребителем является организация
    Э нет, у вашей коммерческой организации нет личных нужд. Все, что она покупает, направлено на предпринимательскую деятельность. В том числе и канцтовары, потому что без канцтоваров даже договор не заключить
    предназначенных для целей, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности.
    Вы сильно ошибаетесь, считая, что предпринимательская деятельность исключительно перепродажа товаров
  • 13.06.2010, 00:41
    Персефона
    Министерство по налогам и сборам
    Российской Федерации
    Письмо от 19 января 2001 г. N ВБ-6-26/48@
    5. Вопрос: В чем состоит отличие оптовой торговли от розничной в целях применения положений законодательства о едином налоге на вмененный доход? Относится ли к розничной торговле реализация канцелярских и хозяйственных товаров организациям и предпринимателям через подотчетных физических лиц?
    Ответ: Согласно Государственному стандарту Российской Федерации Р 51303-99 "Торговля. Термины и определения", введенному в действие на территории Российской Федерации с 01.01.2000, розничной торговлей является торговля товарами и оказание услуг покупателям для личного, семейного, домашнего использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Оптовая торговля - это торговля товарами с последующей их перепродажей или профессиональным использованием.
    Исходя из смысла приведенных выше определений видно, что единственным критерием, позволяющим отличить розничную торговлю от оптовой, является цель дальнейшего использования приобретенного покупателем товара.
    Вместе с тем следует учитывать, что ряд товаров, реализуемых через розничную торговую сеть, из числа выставленных на обозрение и классифицированных в подразделе 52 Общероссийского классификатора видов экономической деятельности, предназначается не только для личного потребления или домашнего использования населением, но и для хозяйственных нужд субъектов предпринимательской деятельности в целях обеспечения их функционирования (канцелярские и хозяйственные товары и т.п.).
    Таким образом, к розничной торговле могут быть отнесены работы и услуги по продаже юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям товаров, предназначенных для целей, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности.
  • 13.06.2010, 00:10
    Январь
    Персефона, какая разница, конечным будет потребителем организация или нет? ТМЦ переходят в собственность организации? (и по ТОРГ-12, и по товарному чеку, и по М-15)
    А со своей собственностью организация может делать, что считает нужным, хочет сама "потребит", хочет продаст
  • 13.06.2010, 00:05
    Персефона
    допустим бензин для служебной машины, канц товары используемые в работе менеджерами и т.д
    я имела ввиду - конечным потребителем является организация
  • 12.06.2010, 23:59
    Над.К
    Персефона, вы можете у себя в учете что хотите делать, если ваше руководство это санкционирует. Деньги менеджеру верните, потому что он покупал для организации и по её поручению. А как вы там будете подставлять свою организацию, работника уже не волнует
    ы можем покупать товар то товарнику только для собственных нужд и принимать как материал,
    Можно узнать, а какие собственные нужды у вашей организации?
  • 12.06.2010, 23:56
    Персефона
    это я с др. форума скопировала
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •