Ответить в теме

Сообщение от lavvvw

ПО ИНСТРУКЦИИ расформировывать основное средство Вы имеете право только при его СПИСАНИИ -условия-износ,сломан и пр.-а потом из полученных"остатков " и запчастей формируете НОВОЕ О\С

Да вы забыли еще операцию сторнирования ошибочно произведенных действий.

Сообщение от Аноним

Если не сложно кто-нибудь напишите проводки, по формированию из двух инвентарных объектов одного, на примере монитора и системного блока

Все не так просто как хотелось бы...
У нас был случай (в пик массовой истерии по поводу нераздельности монитора и системного блока, где то в 2007) когда пришлось не одну сотню компьютеров собрать.
Все оформили как ошибку при заведении нового ОС:
Сторнировали приход и ввод в эксплуатацию мониторов и системных блоков. Завели уже как ПК – рабочая станция и оформили справкой.
Проводки были такие:
“Красным” по монитору и системному блоку
___Дт________Кт___
10104310 – 10601410 стоимость
40101271 – 10404410 начисленная амортизация
И “черным” компьютер
___Дт________Кт___
10104310 – 10601410 стоимость
40101271 – 10404410 начисленная амортизация

P.S. Истерия закончилась быстро, теперь все нормально, мониторы сами по себе системные блоки отдельно.
P.S.S. Знаю, что истерия закончилась но, разногласия остались.

ПО ИНСТРУКЦИИ расформировывать основное средство Вы имеете право только при его СПИСАНИИ -условия-износ,сломан и пр.-а потом из полученных"остатков " и запчастей формируете НОВОЕ О\С

Сообщение от SD.

margo46

Вы же сами себе и отвечаете...


Первый объект учета (ИК) - системный блок.


слово "докупили" не будем расширять - на основании чего и за чем или как... Но все же "310" - вроде как для увеличения стоимости ОС. Вот вам второй потенциальный объект... (или только вложения, хотя нет Ваша след.фраза - говорит что все же объект ИК)


Получается, все ж, оприходовали как самостоятельный объект (второй).
А теперь хотите своими силами объект "..." (сами скажите это слово - модернизировать / реконструировать / создать). Вы и получаете ответ.

"Модернизировать / реконструировать" старый (системный блок) или вновь докупленный (монитор).
Амортизация 100% уже есть вы ж монитор оприходовали...

НО... учитывая что

В этом случаи все ж придется завести новую ИК с тем же номером, но с названием "КОМПУТЕР".
А если учесть что

То и срок эксплуатации, наверное, полезного использования можно изменить (повысить).

Если несложно кто-нибудь напишите проводки, по формированию из двух инвентарных объектов одного, на примере монитора и системного блока

Сообщение от nadi_kms

Милая, моя! не идите на поводу своего желания, и вопрос сам отпадёт! Ни как вы не объедините. Какая в этом острая необходимость? Зачем? не чем заняться?

Желания возникли в связи с пунктом 19 Инструкции 148н. Сама бы я ни-ни

Есть желание объединить эти два объекта в один, но возникает вопрос

Милая, моя! не идите на поводу своего желания, и вопрос сам отпадёт! Ни как вы не объедините. Какая в этом острая необходимость? Зачем? не чем заняться?

Всем спасибо, ОЧЕНЬ помогли!!!

margo46
А вот как это организовать в рамках отдельно взятого программного комплекса... эт вопрос другой...

margo46

Сообщение от margo46

А если такой "пример из жизни": к старому системному блоку (17000 руб) докупили монитор по КОСГУ 310 (7500 руб). Есть желание объединить эти два объекта в один, но возникает вопрос - как быть с амортизацией и сроком эксплуатации: суммарная стоимость более 20000 руб. и на системный блок ранее начислена амортизация?

Вы же сами себе и отвечаете...

...к старому системному блоку (17000 руб)...

Первый объект учета (ИК) - системный блок.

...докупили монитор по КОСГУ 310 (7500 руб)...

слово "докупили" не будем расширять - на основании чего и за чем или как... Но все же "310" - вроде как для увеличения стоимости ОС. Вот вам второй потенциальный объект... (или только вложения, хотя нет Ваша след.фраза - говорит что все же объект ИК)

...Есть желание объединить эти два объекта в один...

Получается, все ж, оприходовали как самостоятельный объект (второй).
А теперь хотите своими силами объект "..." (сами скажите это слово - модернизировать / реконструировать / создать). Вы и получаете ответ.

"Модернизировать / реконструировать" старый (системный блок) или вновь докупленный (монитор).
Амортизация 100% уже есть вы ж монитор оприходовали...

НО... учитывая что

Сообщение от tat9718204

Если по результатам достройки, дооборудования, реконструкции и модернизации объекта основных средств принимается решение об увеличении его первоначальной стоимости, то корректируются данные в инвентарной карточке этого объекта. Если отразить корректировки в инвентарной карточке невозможно, взамен открывается новая инвентарная карточка (с сохранением ранее присвоенного инвентарного номера), в которой отражаются новые показатели, характеризующие достроенный, дооборудованный, реконструированный или модернизированный объект.

В этом случаи все ж придется завести новую ИК с тем же номером, но с названием "КОМПУТЕР".
А если учесть что

… В случаях улучшения (повышения) первоначально принятых нормативных показателей функционирования объекта нефинансовых активов в результате проведенной достройки, дооборудования, реконструкции или модернизации учреждением пересматривается срок полезного использования по этому объекту.

То и срок эксплуатации, наверное, полезного использования можно изменить (повысить).

Аноним,

Похоже только вы так читаете эту статью классификатора

Нет, кстати, не только он. Не так давно это уже обсуждали, и я была, мягко говоря, поражена тем, что, оказывается, некоторые считают, что комплектующие для модернизации (не в рамках договора на модернизацию, а просто так, отдельно) нужно оплачивать с 310. Мне бы такое и в голову не пришло...

Не надо меня трактовать, ладно? Я сказал то, что сказал. Повторятся и пояснять смысла не вижу.

Сообщение от Teap

В приказе ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗАНИЙ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ БЮДЖЕТНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Статья 310 Увеличение стоимости основных средств. Причем, что характерно, в статье 340 по модернизацию ни слово. Что логично, раз мы увеличиваем стоимость ОС.

Т.е. вы читаете инструкцию так
Купили запчасти для дальнейшей модернизации своими силами - 310
Заключили договор на доставку комплектующих от магазина до организации - 310
Оплатили электроенергию использованную для сварочных работ при модернизации - 310
Выплатили зарплату своему сварщику по трудовому договору - 310

Так что-ли если все это расходы на модернизацию?

Похоже только вы так читаете эту статью классификатора, казначейство и проверящие к модернизации относят исключительно те договора сутью которых является модернизация сама по себе как услуга.

Ну и как?

margo46,
Могу только привести старинный пример модернизации "дешевых" ОС для коммерческого бухучета. Бюджетных статей по этому поводу не встречала...

Сообщение от margo46

А если такой "пример из жизни": к старому системному блоку (17000 руб) докупили монитор по КОСГУ 310 (7500 руб). Есть желание объединить эти два объекта в один, но возникает вопрос - как быть с амортизацией и сроком эксплуатации: суммарная стоимость более 20000 руб. и на системный блок ранее начислена амортизация?

А теперь обсуждаем мой пример??

Teap,
Говорю же - не использую я мониторы для модернизации...

Т.е вы создаете запас (обменный фонд, практически фонд для замены выбывшего из строя оборудования). А потом используете его для модернизации, т.е. чтобы тете Мане монитор побольше поставить. Ну-ну, дело хорошее, молодцы

Teap,

Если вы сможете объяснить при проверке, что такое запас под модернизацию (по мне так это нонсенс),

Нет, отчего же? Вместо того, чтобы покупать новый компьютер, мы модернизируем страый, если перестало хватать ресурсов для выполнения каких-то задач. Не нонсенс, а прямая экономия бюджетных средств (речь не о мониторах, конечно, а о памяти, винтах и т.д. Мне лично вообще не импонирует идея "модернизация монитором").

Не хочу я вступать в дискуссию. Я просто посоветовал оформлять замену монитора только ремонтом. Посоветовал не просто так, но настаивать не буду. Дело ваше. Если вы сможете объяснить при проверке, что такое запас под модернизацию (по мне так это нонсенс), сможете при сдаче отчета 168 со 121 формой увязать, и вообще если все продумали и готовы ко всем сложностям, то спокойно делайте модернизацию. А если о Москве говорить, то расходы по 0410 у нас - отдельная песня. В частности, по 310 статье денег в принципе никому не дают.
PS Не понимаю, как это "покупаем просто монитор"? А я то думал, что мы все для каких-то целей покупаем.

Teap,
Если оплачиваем договор на модернизацию - то, разумеется, это 310 статья.
А если покупаем просто монитор - то как это можно толковать иначе, чем 340.2 "приобретение... прочих материальных запасов... - запасных частей: - для вычислительной техники (мониторы, системные блоки, клавиатуры, манипуляторы типа "мышь", соединительные кабели и т.п.);"?
Про статью 310 в Методических указаниях написано "310.2 Реконструкция, дооборудование, модернизация". А предметом договора при покупке монитора является "купля-продажа товара" - откуда возьмется модернизация?
Кроме того, у нас организация большая, и мы покупаем в запас много модулей памяти, винтови прочих комплектующих, которые могут быть в дальнейшем использованы как для ремонта, так и для модернизации - и как это можно заранее знать, что и куда потребуется установить?
Если вы собираетесь собрать компьютер, и сегодня покупаете монитор, через месяц - системный блок - вы и то, и другое по какой статье будете оплачивать?

Сообщение от Rat1972

Где же?

В приказе ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗАНИЙ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ БЮДЖЕТНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Статья 310 Увеличение стоимости основных средств. Причем, что характерно, в статье 340 по модернизацию ни слово. Что логично, раз мы увеличиваем стоимость ОС.

BorisG,

Но это отдельная тема не для этого форума.

Так это Неизвестный сказал, что "есть такие справочники" - не я...

Сообщение от Rat1972

Это на современное импортное оборудование?
Знаю, что на отечественное оборудование в советское время были такие справочники...

Конечно на отечественное. И только для вариантов, когда все комплектущие были отечественными.
Уже те же СМ-1420 или ЕС (может кто помнит, что это такое ) по ним оценивать в основном было нельзя, поскольку, например, блоки, производимые в странах - партнерах не имели стабильного и указанного в паспортах содержания драгметаллов. Но это отдельная тема не для этого форума.
Так что вопрос сейчас явно неактуален.

Сообщение от Rat1972

Конечно, нет. Они это все переплавляют нафиг вместе с платами А сколько там якобы получилось золота - на глазок пишут, я думаю

Да уж... Лучше уж совсем не думать, чем писать о том, в чем Вы не разбираетесь.

Реальное содержание, или нет, зависит от договора.
Если договор включает не только забор техники, но и полный цикл утилизации, то содержание будет реальное, по выходу. Но так бывает редко, и в основном по крупным изделиям.
Чаще договор включает лишь забор техники (по сути, выкуп для утилизации) и оценочные характеристики содержания драгметаллов.

И платы целиком никто не переплавляет, ибо выход будет мизерный. Реально срубают элементы, отделяют элементы, гарантированно содержащие драгметаллы от тех, что их не содержат. Обрезают разъемы.
Это все для повышения процентного содержания.

Первый вариант более длительный, но и выход в разы выше.

Сообщение от Teap

Увы, написано

Где же?

Нигде не написано, что "комплектующие для модернизации" нужно оплачивать 310.

Увы, написано

Сообщение от Аноним

А вы считаете аффинажные конторы на весах взвешивают сколько золота из вашей техники добыли?

Конечно, нет. Они это все переплавляют нафиг вместе с платами А сколько там якобы получилось золота - на глазок пишут, я думаю

Сообщение от margo46

А если такой "пример из жизни": к старому системному блоку (17000 руб) докупили монитор по КОСГУ 310 (7500 руб). Есть желание объединить эти два объекта в один, но возникает вопрос - как быть с амортизацией и сроком эксплуатации: суммарная стоимость более 20000 руб. и на системный блок ранее начислена амортизация?

О, по этому поводу много всяких статей написано, но в основном применительно к коммерческому учету...

Елена Влад,

А наше казначейство считает иначе, по 310 можно оплатить мониторы, если есть конкретный договор на модернизацию, если просто счет- то только по 340.

Наше тоже так считает. И я тоже так считаю.
Нигде не написано, что "комплектующие для модернизации" нужно оплачивать 310.

Сообщение от Rat1972

Неизвестный,
Есть специальные справочники (очень дорогие)
Это на современное импортное оборудование?
Знаю, что на отечественное оборудование в советское время были такие справочники...

А вы считаете аффинажные конторы на весах взвешивают сколько золота из вашей техники добыли?

Сообщение от Аноним

рады бы, но

Минфин России в письме от 14.01.2010 № 02-06-10/39 разъяснил, .

В Консультанте по запросу не дают это письмо (нет в базе, частное письмо). Где можно получить полный текст этого письма?