Ответить в теме

при прочтении всего что тут высказано...Добавлю своё мнение.
" С чего начать" ? - С КОНЦА!
Т.е. с отчетов, которое кадровое производство производит. И, затем, двигаемся "вниз" чего там в каждую клеточку записывать...

Сообщение от Аноним

Есть общепринятые правила делопроизводства

Я бы даже дополнил, что есть утвержденные уполномоченным государственным органом (Росархивом) правила делопроизводства и хранения архивных документов. Да-да, в каждой организации, даже негосударственной, есть архив.
Но проще же над главбухом посмеяться и над программой бухучета.

Сообщение от Kassir

Скажите пожалуйста, регламентируется ли НПА нумерация кадровых приказов? Главбух говорит, что с Нового года можно начинать с №1. Я думаю, что нумерация должна быть сплошной с начала работы фирмы. Какой НПА это регламентирует?
И второй вопрос: у разных видов кадровых приказов (прием, отпуск, перевод, совмещение, увольнение и т.п.) единая нумерция, или у каждого вида приказов своя? Каким НПА это регламентируется?

Есть общепринятые правила делопроизводства. Нумерация с 01 января начинается в номера 1.
Бухпрограммы тут не при чем. Но если у вас два приказа за год, нумеруйте как хотите, главное пропишите это во внутренних правилах

Отчетный период у нормальных людей - год, и бухгалтерская программа тут ни при чем. Странно, почему возникают вопросы.
P.S. Следующий вопрос, наверно, будет: "А где написано?"

Всем спасибо за ответы!

Сообщение от Kassir

Главбух говорит, что с Нового года можно начинать с №1.

Она так считает потому, что бухпрограммы с нового года начинают новую нумерацию.

Все это сугубо внутреннее дело организации. Организовывайте как вам будет удобно, только закрепите каким-нибудь локальным нормативным актом.

Скажите пожалуйста, регламентируется ли НПА нумерация кадровых приказов? Главбух говорит, что с Нового года можно начинать с №1. Я думаю, что нумерация должна быть сплошной с начала работы фирмы. Какой НПА это регламентирует?
И второй вопрос: у разных видов кадровых приказов (прием, отпуск, перевод, совмещение, увольнение и т.п.) единая нумерция, или у каждого вида приказов своя? Каким НПА это регламентируется?

Мне кажется, в любом случае хорошо бы обсудить кадровый докумнтооборот с бухгалтером, он же не в отрыве от бухгалтерии существует. Соответственно нужно договориться с бухгалтером, какие документы, в каком виде и в какие сроки она хочет получать от кадров. И уже исходя из этого подбирать софт.
Если сотрудников много - идеально было бы прикупить Зарплату и Кадры сетевую, если попросите вы вместе с бухгалтером, то может и купят вам Бухгалтер ведь тоже заинтересована, чтобы кадры хорошо и правильно велись.

Сообщение от Elen.ka

каплюнчик, вряд ли там народа мало. Если бы так и было, то главный бухгалтер не выбивала бы единицу кадровика, а сама все это делала и думается мне, что делала она это с перспективой передачи блока Зарплата и Кадры в руки автора.

скорее всего

каплюнчик, вряд ли там народа мало. Если бы так и было, то главный бухгалтер не выбивала бы единицу кадровика, а сама все это делала и думается мне, что делала она это с перспективой передачи блока Зарплата и Кадры в руки автора.

При "плохом"раскладе, если руководство откажет в приобретении 1С..:
-расчет стажа можно посчитать в бесплатной программке - их в интернете валом,
-больничные - на сайте ФСС,
-приказы, трудовые договора - создать вордовские шаблоны... а в названии указывать нумерацию... пример - трудовой договор 1 Иванов Иван Иванович 28-01-2010
-приказы также можно вести единым файлом..
- табель удобно вести в экселе.. там листы книги добавляешь и получается - 1 файл - 1 год.. Кстати трудовые договора, приказы при небольшом количестве сотрудников можно также вести в 1м экселевском файле... Лист книги - приказ/договор. Ктому же эксель позволяет использовать функции.. и можно многое автоматизировать... главное ячейки с формулами заблокировать от внешнего вмешательства ))
Безусловно, 1с позволяет автоматизировать многое... но отчаиваться без нее тоже не стоит... ведь когда сам создаешь новые формы... под себя (имею ввиду эксель, в котором я вела бухгалтерию и кадры производственного ИП на 10 чел) - чувствуешь себя творцом. изобретателем велосипеда ..

Сообщение от Kassir

каплюнчик, это будет рассчитывать бухгалтер.

позволю продолжить, на основании данных, которые предоставит ей кадровик. А в каком виде Вы будете ей предоставлять - табель! А для того, чтобы составить табель Вам (кадровику) нужно учесть все приказы, графики отпусков, штатные расписания и прочее. Считать страховой стаж на больничных и дни КНО тоже нужно будет Вам, т.к. Вы отражаете это в приказах. Думаю, в ближайшем будущем Вам перепадет и расчет зарплаты, а тут без 1С ну никак.

каплюнчик, это будет рассчитывать бухгалтер.

а вы разве зарплату, отпускные и компенсации рассчитывать не будете??..
если "нет" - то вам повезло

каплюнчик, а про какие суммы Вы говорите, разъясните пожалуйста, а то я пока не понимаю, где кадровик работает с суммами?

если народу мало, то можно первое время и "ручками" в 1с итоговые суммы заносить, а если много - то согласна с Elen.ka.. без 1С - никуда...

тогда Вам от Зарплаты и Кадры никуда не деться, будете документики ваять в ней, а бухгалтеру выгрузку делать.

Elen.ka, ГАВ, бухгалтер у нас один - главный. Она же и з/п рассчитывает. Работает на 1С 7,7 не сетевой.

Kassir, поверьте жизненому опыту. Посмотрите сначала в сторону софта на котором работает ваш бухгалтер. Вам обоим НАМНОГО легче будет работать, если вы сможете максимально совместить ваши данные. Лучше всего работать в одной базе.

Kassir, нельзя так, Вы будете с расчетчиком выполнять двойную работу. Узнайте, в чем работает она, а там уже будете плясать от имеющегося.

Elen.ka, ГАВ, каплюнчик, спасибо Вам огромное за подсказки

По поводу программы для кадровика - сам пока смотрю пристально в сторону программы "Сотрудники предприятия". Она вроде как бесплатная. Вот изучаю ее, пытаюсь понять подходит она для работы или нет.

неплохо по кадровому учету оснащен Налогоплательщик 2010, а также стоит ознакомиться вот с этим http://mvf.klerk.ru/spr/spr72.htm

Консультант есть в интернете. В свободном доступе в онлайн версии масса всего, все основное по законодательству есть.
Про 1С - уточните в чем работает бухгалтер, может, и не нужно ничего покупать? Уж как минимум приказы о приеме-увольнении можно даже в самой обычной 1С Бухгалтерии делать.

Сообщение от Kassir

Да не купят мне "Консультант" боюсь. И 1С тоже скорее всего не купят.

После 20.00 консультант работает в интернете в свободном доступе. Покупать 1С Вам и не нужно, если расчетчик (бухгалтер) работает в ней, то Вам ее просто установят. А вот бухгалтера без бухгалтерской программы я смутно представляю

Да не купят мне "Консультант" боюсь. И 1С тоже скорее всего не купят.

В Консультант плюс есть выборка по кадровой работе - из трудового, налогового кодексов, законы. Вы можете распечатать из Консультанта, а еще лучше просто скопировать, а то там очень много, будет книга ))

МГУ, Бауманка, Плехановка – сами за себя говорят – лидеры Московских Вузов, выпускники которых в Правительстве, Министерствах …..

У "Центра компьютерного обучения при МГТУ им. Баумана" есть несколько курсов по кадровым вопросам. Кто-нибудь может что-либо сказать про это учебное заведение и качество обучения?

Kassir, есть курсы "Кадровое делопроизводство", но мне там ничего нового, кроме портфеля кадровика, не дали (бланки приказов, личных карточек и т.д.).
Программа, обычно блок Зарплата и Кадры к 1С:Бухгалтерия, но это нужно смотреть в чем работает Ваш расчетчик, т.к. Вы вносите в программу людей, табели, приказы, а она на основе этих данных расчитывает зарплату.
Книги, Интернет