Ответить в теме

подскажите пожалуйста как оплачиваются праздничные дни[/QUOTE]

смотря для чего. вы работали в праздник?

подскажите пожалуйста как оплачиваются праздничные дни

Сообщение от Генук

не по любому... есть присутственные праздники, именно о них говорит п.18,- они включаются в расчёт, а есть период отклонения от присутственного времени... праздники или не праздники внутри такого отклонения - уже не важно... выкидывается весь период отклонения... в данном случае - вся командировка...

Вобщем чувствую не избежать спора с ФСС, где-то да не прав окажешься))).

не по любому... есть присутственные праздники, именно о них говорит п.18,- они включаются в расчёт, а есть период отклонения от присутственного времени... праздники или не праздники внутри такого отклонения - уже не важно... выкидывается весь период отклонения... в данном случае - вся командировка...

Сообщение от Генук

You see?

Ага, это я поняла, хотела сказать, что праздники будут в любом случае включаться, не только при отпуске. А из ваших слов я поняла, что командировку вы предлагаете выкинуть полностью с 8 марта.

дык... именно, что включаются в расчёт СДЗ, а не выключаются как выключается, выкидывается сам отпуск...

You see?

Сообщение от Генук

мой совет: надёжнее отдырявить... чуть меньше пособие - это не чуть больше... если что - добавлять не будут...

Но чуть меньше это ухудшение положения работников.
А что с этим пунктом делать, в постановлении 375
"18. При определении среднего дневного заработка застрахованного лица, необходимого для исчисления пособия, а также при определении размера пособия, подлежащего выплате, в число учитываемых календарных дней включаются нерабочие праздничные дни."
У меня определенно сейчас крыша поедет. Сколько людей-столько мнений

официоз пока такой... Л.Новицкая, начальник отдела применения законодательства в сфере обязательного социального страхования ФСС России, в горячей линии один раз ответила, что отпуск весь выкидывается...

но после этого масса других чиновников ФСС рекомендовали оставлять в расчёте праздничную дырку...

мой совет: надёжнее отдырявить... чуть меньше пособие - это не чуть больше... если что - добавлять не будут...

Сообщение от Генук

смотрите не те дни, которые включены в средний, а изначально берите всё и выкидывайте периоды отклонений

Сегодня наконец дозвонилась до юристов нашего ФСС чтобы проконсультироваться у них. Мне сказали - все дни "отклонения" выкидывайте, только они считают что надо выкинуть все дни, включая праздники и в случае с командировкой и в случае с отпуском. Так и сказали - отпуск у вас с 4 по 31 вот и выкидывайте весь этот период вместе с праздником, на мое возражение, что праздник в число дней отпуска не входит, не оплачивается, сказали что ведь наверное и отпуск у меня продлен на этот день. Объяснила, что нет - заявление было написано в конкретных числах - с 4 по 31 включительно. Сказали выкидывать весь период. Теперь не знаю что делать. Выкидывать или нет. Из-за этого одного дня столько геморроя. Или все таки не выбрасывать день - 9 мая из расчета, а потом как бог пошлет при проверке.

Сообщение от Генук

так! (с) БЮТ

Получается как бы двойной стандарт

Сообщение от Генук

проще:
смотрите не те дни, которые включены в средний, а изначально берите всё и выкидывайте периоды отклонений...

например, в мае отпуск 04-31 (27 дней)...
31 - 27 = 4

Да я так и делаю всегда))))

так! (с) БЮТ

проще:
смотрите не те дни, которые включены в средний, а изначально берите всё и выкидывайте периоды отклонений...

например, в мае отпуск 04-31 (27 дней)...
31 - 27 = 4

Сообщение от Генук

нет... для будущего среднего пойдут 4 майских дня:
01.05.2010 - 03.05.2010 3
09.05.2010 - 09.05.2010 1

Ой, точно! С этими праздниками...)))Зациклилась! Чтоб я, да без вас....))))
Получается в марте беру в расчет те дни и суммы, которые идут за работу "дома". Командировку все дни и оплаты исключаю.
В мае беру 3 дня до отпуска и праздник - 9.05, при этом начисленных сумм за май не будет.
Так?

нет... для будущего среднего пойдут 4 майских дня:
01.05.2010 - 03.05.2010 3
09.05.2010 - 09.05.2010 1

Сообщение от Генук

исключается из будущего среднего весь период командировки, неважно - есть ли внутри выходные и праздники или же нет...

А с отпуском в мае? Там получается, что 1 число обычный день, никуда не входит, а 9 внутри отпуска. Я думаю что нужно в мае считать 2 дня ( т.е. оплаты за этот месяц не будет, но будет 2 дня, входящие в расчет)?

исключается из будущего среднего весь период командировки, неважно - есть ли внутри выходные и праздники или же нет...

А в мае у него отпуск с 04 по 31 включительно.

Так в итоге мне и непонятно что же делать с праздниками
У меня сотр был в командировке в марте, 8 число "внутри" командировки. Сейчас считаю ему больничный и не знаю сколько снимать дней за март.
В дни отпуска (если бы был отпуск) 8 число по моему не входит, т.к. этот праздник не включается в число дней отпуска и не оплачивается по среднему, как другие календарные (в том числе обычные выходные) дни.
Ну а с командировкой как? Находясь в командировке сотрудник в этот день отдыхает. По среднему он опять же не оплачивается, т.к. сохраняем СДЗ за рабочие дни. Т.е. этот день я из расчета не исключаю?
А если бы сотрудник в этот день работал и получил оплату за него тогда как?

Тут, на семинаре вот такой ответ

Полный. Все, что отмечено в табеле как "Я" и "В", входит в расчет.

У меня вопрос по отработанным дням периода. У нас был режим неполного рабочего времени - сокращение рабочей недели на 1 день. Например: февраль 15 дней. Мне брать полный месяц - 28 дней?

Сообщение от GSokolov

А посмотрите предыдущие посты. Например, у работника на этот праздничный день внутри отпуска попадает рабочий день по утверждённому графику непрерывного производства. Никто так и не указал однозначную причину, почему сотрудник не должен в этот день выходить на работу. Если это не отпуск, значит рабочий праздничный день, в который работник с его согласия привлекается к работе. Вот, чтобы обезопасить себя от прогула, и берет отпуск без содержания.

Понятно. Но, я себя бы, оспорил по другому. При работе в любой программе вводишь отпуск (например 28 календарных дней) в месяцы когда есть праздник, то приказ выдает:отпуск 28 календарных, но дни отпуска, числах считает с праздниками. И в дальнейшем, расчетах 28+праздники. В ваших доводах сотр (работник) все-таки пишет заявление на без содержание. А, это бесспорное включение в расчет.

Сообщение от Хаттабыч

А, как Вы это себе представляете? Что, значит сотр возьмет себе праздник? Его можно взять?

А посмотрите предыдущие посты. Например, у работника на этот праздничный день внутри отпуска попадает рабочий день по утверждённому графику непрерывного производства. Никто так и не указал однозначную причину, почему сотрудник не должен в этот день выходить на работу. Если это не отпуск, значит рабочий праздничный день, в который работник с его согласия привлекается к работе. Вот, чтобы обезопасить себя от прогула, и берет отпуск без содержания.

Сообщение от Генук

Хаттабыч, т.е. если сотр возьмёт праздник внутри отпуска как за свой счёт, то Вы позволите выкинуть тогда эту праздничную дырку из знаменателя будущего СДЗ?

А, как Вы это себе представляете? Что, значит сотр возьмет себе праздник? Его можно взять? Я, думаю логика в том, что в праздник государственный не следует вкладывать смысл выходного дня для расчета СДЗ.

Хаттабыч, т.е. если сотр возьмёт праздник внутри отпуска как за свой счёт, то Вы позволите выкинуть тогда эту праздничную дырку из знаменателя будущего СДЗ?

Сообщение от Аноним

когда у нас была проверка ФСС, то нам явно указали, что мы допускаем ошибку, когда праздничные дни во время отпуска относим к отпуску. Сказали, что их надо учитывать при расчете больничного. То есть если работник в отпуске с 1 по 31 мая (29 календарных дней), то в мае все равно 2 календарных дня будет для расчета..

Правильно. Праздничные государственные дни не выбрасываются. 28 дней по ТК и все. Это отпуск вашего работника и вы его оплачиваете. К праздникам работодатель отношения не имеет. Аналогично при расчете больничного. Попал праздник в отпуск вы его же не оплачиваете? Если выбросите его из расчета больничного, то работник его не прогулял, не писал заявление на б/содержание, ну и больничный не продляется на день праздника.

Сообщение от Генук

Lucie_K, я давно предлагаю маркировать праздник другим символом, например, ПВ - ведь нерабочий праздничный день отличен от обычного выходного дня... хотя бы для того - чтобы видеть в табеле за какой день положено дополнительное вознаграждение почасовикам и сдельщикам...

Всегда "П"

когда у нас была проверка ФСС, то нам явно указали, что мы допускаем ошибку, когда праздничные дни во время отпуска относим к отпуску. Сказали, что их надо учитывать при расчете больничного. То есть если работник в отпуске с 1 по 31 мая (29 календарных дней), то в мае все равно 2 календарных дня будет для расчета..

Вопрос задал про1.05 потому что май был отработан не полностью. полные месяцы посчитал как 29,4. Ну да ладно, вопрос снимается

Сообщение от hiker

Да что же это такое, неужели я так путано задаю вопрос

Вы почему задали этот вопрос? Разве 1 мая 2009 входит в период отпуска? И почему вопрос только о 1.05, ведь есть ещё и другие праздники в расчётном периоде. Из обычного рабочего периода праздничные дни специально не исключаются, поэтому см. #47.

Сообщение от GSokolov

Так почему 1 мая нужно исключать? Работник был в отпуске?

Да что же это такое, неужели я так путано задаю вопрос
Работник идет в отпуск с 01.05.2010. Расчетный период, для определения СДЗ с 01.05.2009 пл 30.04.2010
В мае 2009/ с 05.05.09/ работник был в отпуске
Считая отработанные календарные дни, нужно праздничный день выкидывать или нет?/ в периоде 01.05 по 04.05/