Ответить в теме

2cats, А какая у Вас информация. Сегодня нашла письмо МинФина по которому я получила ответ на свои вопросы, но мне так и не понятно осталось то, что если весь процесс розничной торговли по образцам и каталогам будет проходить в торговом центре- значит это ЕНВД? Так? Значит мой выход переехать из офиса в торговый центр или есть какие-нибудь выходы? Я еще думаю, а если у меня будут договора бытового подряда, в которых будет говориться, что я выполняю услуги по замене и монтажу со своих материалов. Стоимость товара выделять не буду, а значит и по рознице не надо будет отчитываться, а только по бытовым услугам.
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-11/108 20.04.2010

Вопрос: Индивидуальный предприниматель применяет общий режим налогообложения и планирует осуществлять прием заказов от физлиц на изготовление и монтаж изделий из алюминия и ПВХ (пластиковые окна, двери, алюминиевые балконные блоки и др.) и натяжных потолков, а также продажу межкомнатных, входных деревянных и стальных дверей.

Заказы будут приниматься в арендованных индивидуальным предпринимателем помещениях, которые являются объектами стационарной торговой сети, не имеющими торговых залов. В офисах продаж у предпринимателя будут размещены образцы изделий из ПВХ и алюминия, натяжных потолков, фотографии и буклеты изделий, а также образцы межкомнатных и входных дверей.

Физические лица будут заказывать изделия из ПВХ и алюминия и натяжные потолки, двери для личного домашнего использования и рассчитываться как за наличный, так и за безналичный расчет, а также посредством потребительского кредитования. Между индивидуальным предпринимателем и заказчиком - физическим лицом будет заключаться договор розничной купли-продажи. Далее заказы на изготовление и монтаж изделий из алюминия и ПВХ будут передаваться юридическому лицу для их производства и монтажа.

Между индивидуальным предпринимателем и организацией, осуществляющей производство и монтаж изделий из ПВХ и алюминия и имеющей соответствующие лицензии, заключен договор подряда.

Переводится ли указанная деятельность индивидуального предпринимателя на уплату ЕНВД?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения гл. 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

В соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации (далее - Минфин России), утвержденным Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н, в Минфине России не рассматриваются по существу обращения граждан (налогоплательщиков) по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Одновременно сообщаем, что согласно п. 2 ст. 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, в отношении розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.

Согласно ст. 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

К данному виду предпринимательской деятельности не относится, в частности, реализация товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.

Поскольку индивидуальным предпринимателем осуществляется оформление договоров розничной купли-продажи по выставленным образцам, в целях гл. 26.3 Кодекса указанная деятельность не относится к розничной торговле и не подпадает под систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.Разгулин

ЗДЕСЬ ЧЁТКО ОПИСАНО ПРО ОФИСЫ, А В ТОРГОВЫЙ ЦЕНТРАХ И КОМПЛЕКСАХ - это скорее всего "СТАЦИОНАРНАЯ ТОРГОВАЯ ТОЧКА" И ЗДЕСЬ ВМЕНЕНКА может быть, наверное...

Maybee, ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА ОДНОЗНАЧНО НЕ ЕНВД!!!

ПИСЬМО
от 2 марта 2010 г. N 03-11-06/3/30
...предпринимательская деятельность организации по реализации товаров физическим лицам за наличный расчет путем ознакомления покупателей с наименованиями товаров через средства массовой информации и с последующим оформлением сделок розничной купли-продажи и расчетов с покупателями в офисе организации, а также с условием выдачи товара покупателям со склада, расположенного в другом помещении, или с условием доставки его по адресу покупателя в целях применения гл. 26.3 Кодекса не может быть признана розничной торговлей и, соответственно, не подлежит налогообложению единым налогом на вмененный доход.

ДИАЛОГ ИДЕТ С 01.04.2010 по 13.04.2010 И НИ ОДНОГО РЕЗУЛЬТАТА ОБСУЖДЕНИЯ

...я думаю....и врятли....я считаю...ГОСПОДА, НЕУЖЕЛИ ВСЕ ЧИТАЮТ ОДНО И ТО ЖЕ, А ПОНИМАЮТ ПО-РАЗНОМУ??? Я ТАК ПОНИМАЮ ПРОЩЕ В НАЛОГОВУЮ СЪЕЗДИТЬ И ОНИ ВСЁ НА ПАЛЬЦАХ РАЗЪЕСНЯТ...

Владимир Репченко, я думаю, что письмо мин.фина, касалось именно строительных материалов, и врятли после этого письма-это ЕНВД

А ситуация у всех примерно такая-же. Офисы находятся в зданиях, которые либо "Бизнес-центры", либо "Торговые центры". Например, бывшая гостиница. Рядом с нами - салон красоты, турагентство, этажом ниже - ресторан и магазины. Это стационарная торговая сеть? Или нет? Или сегодня да, а завтра после письма Минфина уже нет? Кому как понравится?
Наша налоговая считала, что мы имеем торговую площадь, занимаемся розницей + бытовыми услугами. А теперь уже и не знают.

В договоре написано "Торговая площадь"

У нас похожая ситуация, помогите правильно оформить торговую точку!!!
В Торговом Комплексе арендуем 10м2, будут выставляться образцы Мозаики (плитка керамическая), с покупателем физ. лицом заключаем договор и товарный чек. Товар не нашего производства, привозится с китая с доставкой на адрес покупателя. Мы являемся плательщиками ЕНВД? Если да, то все 10 кв.м. оформлять или 5м2 торговая площадь, а 5 м2- выставочные образцы и каталоги?????? Плиз...помогите...

2cats, Вы хотите сказать, что розничная торговля товарами по образцам и каталогам в офисе - это стационарная торговая сеть, не имеющая торгового зала?

Я считаю,что у нас офис( есть рецепшен, далее помещение с образцами и каталогами и с витринами с другим товаром, здесь же несколько столов с менеджерами, и еще есть другие административные помещения), в этом же помещении салон красоты- у нас с ними один вход, и остальные помещения тоже с отдельными входами по различным видам деятельности. И всё это я называю стационарная торговая сеть.

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа в баллонах, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления);

стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;


стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;

До настоящего времени у нас была розничная торговля и налоговая была с этим согласна.
Розничная торговля по каталогам и образцам в стационарной торговой сети, не имеющей торгового зала. Облагалась вмененкой.
Офисы вообще-то имеют инженерные коммуникации, а назначение зданий обычно смешанное - в одном здании и магазинчики, и кафе, и салоны красоты,и офисы. Главное, что помещение нежилое.

Цитата: "При этом для целей главы 26.3 Кодекса используется следующее понятие "розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи". В этом случае, согласно статье 346.29 Кодекса при осуществлении розничной торговли через объекты стационарной торговой сети, имеющие торговые залы, исчисление единого налога на вмененный доход производится с использованием физического показателя базовой доходности "площадь торгового зала в квадратных метрах", а через объекты нестационарной торговой сети и стационарной торговой сети, не имеющие торгового зала, - с использованием физического показателя базовой доходности "торговое место".
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 11 июля 2006 г. N 03-11-04/3/341

На основании этого письма мы платили ЕНВД с площади офиса, как объекта стационарной торговой сети, не имеющей торгового зала.
Письмо конкретно про пластиковые окна.

zhuravleva-nv, мы с Вами этот вопрос уже обсуждали здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=306647

Andyko, помогите разобраться.
Аналогичная ситуация как у автора, только вместо окон жалюзи. Т.е. ИП в офисе (где висят образцы жалюзи) заключает договор на изготовение жалюзи по размерам заказчиков. Изготовить их ИП заказывает у поставщика изготовителя. Что использовать в качестве базовой доходности? Розничную торговлю или бытовые услуги? Если еще осущетсвляется замер и монтаж этих жалюзи, то это УСН (если такого кода нет в ОКУНЕ?)

Ваша - в сети.

Сообщение от Andyko

Меняет ответ
Реализация товаров по образцам в стационарной сети - енвд, вне сети - не ЕНВД.

А, что моя розничная торговля "вне сети"?

А что меняет этот вопрос?

Меняет ответ
Реализация товаров по образцам в стационарной сети - енвд, вне сети - не ЕНВД.

Сообщение от 2cats

Это начиная с прошлого года минфиновцы дописались до того, что торговля по образцам, прайс-листам и каталогам не розница. Из НК этого не следует.

Следует, почитайте определение в ст. 346.27 НК РФ. А я начисляла ЕНВД по рознице (по кв.м)+ Бытовые услуги(кол-во монтажников). И сейчас считаю Это правильно, т.к. то , что это не опт, это однозначно, а вот на счет торговой стационарной сети, что-то разобраться не могу.
Да и письма свои не читает, и на чужие письма не адресованные нам, мы ссылаться не можем, в Нал-ой, мне говорят,это, что Вам написали? Нет! Так вот, нет! А налоговой на них опираться можно, А что они завтра напишут и что придумают я даже и предположить не могу, что-нибудь гадкое, однозначно. Я уже думаю, хватит бухгалтерией заниматься, надоело быть крайней, полы надо идти мыть.

Да у нас магазин в котором продаются изделия из ПВХ и Алюминиевые конструкции, а также много другого товара, который тоже можно приобрести в розницу( термометры, салфетки, средства по уходу, ограничители, подоконники и т.д., и еще есть в продаже и другой товар (климатическое и водоочистительное оборудование). А что меняет этот вопрос?

Maybee, у вас магазин окон?

Сообщение от Andyko

сказано
правильно, изготовление - бытовая услуга по сути, но она отсутствует в ОКУН

Andyko, Да сказано, но "К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация ....товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети", а у меня офис(магазин). Разве это не стационарное торговая сеть?

До настоящего времени продажа товара физич. лицам считалась розницей (офис, магазин, склад, рынок - не важно, отличался только расчет ЕНВД, базовая доходность). Это начиная с прошлого года минфиновцы дописались до того, что торговля по образцам, прайс-листам и каталогам не розница. Из НК этого не следует. В любом промтоварном магазине можно купить вещь из торгового зала, а можно заказать по предоплате. Причем мебель всегда везли на дом заказчику. И если ее не сами производили, то с таких продаж платили ЕНВД с площади. Пластиковые окна годами платили ЕНВД с розницы (площадь торгового места без зала) + ЕНВД с бытовых услуг (монтаж). А теперь что-то новенькое. А через месяц еще что-нибудь напишут. А как быть нам никого не интересует. Впечатление такое, что в Минфине свои предыдущие письма не читают, издавая новые.

Есть определение розничной торговли в НК и там не сказано про, то что, если по образцам и каталогам, то не розница

сказано

есть письмо минфина от 13.01.2010 № 03-11-06/3/1
изготовление по заказам, к бытовым услугам не относится, а только замена,т.е. монтаж

правильно, изготовление - бытовая услуга по сути, но она отсутствует в ОКУН

2cats, а вы показывали им письмо мифина № 03-11-09/148 от24.04.09, там в последнем абзаце сказано, что по кат-м и образцам может быть розница(ЕНВД), только если торговля осуществляется через объект торговли, который согласно инвентаризационным и правоустанавливающим документам относится к объектам стационарной торговой сети. Что это значит, у нас офис в нежилом помещении, тот же магазин, есть в продаже и другие товары и чем это не магазин, на что они намекают? я не понимаю?

Andyko, есть письмо минфина от 13.01.2010 № 03-11-06/3/1
изготовление по заказам, к бытовым услугам не относится, а только замена,т.е. монтаж

Мой вопрос заключается не в том, что это бытовые услуги или нет, а в том, что если пиджаки приобретаются физиком по образцам и каталогам у нас, и мы эти пиджаки тоже приобретаем у поставщика в готовом виде( А поставщик в свою очередь занимается производством), то почему это не розница и не ЕНВД.
Есть определение розничной торговли в НК и там не сказано про, то что, если по образцам и каталогам, то не розница.

2cats, Maybee, если
вы заходите в помещение и видите там стописят пиджаков, каждый из которых вы можете купить, то это просто розница
а если
вы заходите в помещение, в котором висит один единственный непродающийся пиджак, но если у вас есть острое желание, то вам продадут(после того как где то купят и привезут) такой же, только надо немножко подождать, то это розница по образцам;
а если
вы заходите в помещение, в котором висит один единственный непродающийся пиджак, но если у вас есть острое желание, то вам сошьют(после того как где то купят материал и пуговицы ) такой же, только надо немножко подождать, то это бытовые услуги

Вчера ходила на консультацию в налоговую. Налоговики пока еще не в курсе происходящего (рекомендовали 2 вмененки). Когда я объяснила ситуацию, инспектор очень удивилась и полезла в Консультант. Нашла 2 письма - по одному ЕНВД с розницы, по другому уже не ЕНВД (по последнему). Ругалась на Минфин и сказала, что как правильно она уже не знает и "скоро они (Минфин) еще что-нибудь напишут". Отправила со всеми письмами к начальству (пойду на днях). Видимо вариант только один - писать письменный запрос.
Пока буду сдавать только ЕНВД с бытовых услуг. Лучше потом уточненку сдам.
Радуюсь, что кассы с учета снять не успели .

Меня радует, что я на правильном пути была раньше, а что сей час..., аналогичные вопросы возникают и нет ответа, хоть вешайся.
А проверка у меня была в 2007 за 04,05,06 и налоговую устраивало, то что по 2-ум показателям платится ЕНВД(розница+монтаж). А сей час я думаю они не откажутся поживиться на этом письме МинФина. Надо искать истину? Помогите кто-нибудь...