Ответить в теме

А когда в городе уже нет более интересных мест сменить город?

а потом страну...

Сообщение от stas®

Смена места на более интересное - это тоже рост.

А когда в городе уже нет более интересных мест сменить город?

знания...умения....В общем на вопрос заданный в 12 ночи ответ найден. Своего рода Новогодняя резолюция составлена.

Для этого не знания, а умения нужны.

Какими дополнительными знаниями (обучение) стоит запастись для карьерного роста из главного бухгалтера на должность финансового директора?

главное достигнуть своей цели любыми средствами

"Серый"- он нато исерый чтобы вот. А цель это где там , ну и что
сааааам процесс...

А "серый кардинал" - это класс. но ценителей такого помощника очень мало..

Насколько я знаю историю - серому кардиналу не нужно было понимание, главное достигнуть своей цели любыми средствами

Какая разница наемный ты работник или собственник. Главное что бы нравилась работа и хотелось ей заниматься. Если это присутствует, то будешь стараться повысить свой уровень, независимо от условий.
Карьерный рост – это кто как сам захочет, кому-то это и не надо.

Поделюсь...
Был собственником и маленького и можно сказать большого дела. Ответственность и обстоятельства побудили отойти в сторону. Сейчас принял решение - работаю только по найму. Но куда девать опыт пока не приложу ума, все время хочется вмешаться и решать по своему, с другой стороны - это оказался большой сдерживающий фактор. Ведь ответственность не есть вещь коллективная. Научился молчать и чуть- чуть управлять собой.
А "серый кардинал" - это класс. но ценителей такого помощника очень мало..

Я попробовала быть предпринимателем.... небезуспешно, но тяжко, хлопотно и опасно ( по крайней мере, в финансовом отношении) . И поняла - мне больше нравится роль "серого кардинала".
И для меня карьерный рост - это смена фирмы на более крупную и интересную, и достижение в этой фирме как раз той роли "шеи", которая вертит головой. Я знаю таких умных бухов, которые действительно во многом определяют политику фирмы

Пугалтер, директор зачастую такой же наемный работник и не всегда является собственником. Просто по сравнению с главбухом-это другой уровень ответственности и полномочий.
А с Несси я согласна-стать собственником дано не каждому, в силу ряда причин для большинства это скорее "головная боль",нежели предел мечтаний
Jedem das Seine, как говорится.

Выскажу не свою точку зрения, но с ней я согласен.
Наш преподаватель философии как-то на лекции сказал, что сам факт нашего присутствия на этой лекции почти 100% гарантирует, что мы ВСЕГДА будем наемными работникам. Начались возмущенные вопросы и попытки самоуверенного опровержения этой мысли. Но, по сути, он оказался прав. Наемный специалист и предприниматель - это два совершенно разных человека. Тот, кто видит свой путь наверх через получение престижного образования и карьерный рост в крупной компании или гос. структурах - практически никогда не становится сам себе хозяин. Он всегда подчиняется кому-то, кто его нанял, а следовательно зависит от него. Быть самому себе хозяином не научит никакое образование - это суть человека.
Поэтому главбухи очень редко становятся директорами, а директора - главбухами!

Несси, Вы отчасти правы. Из собственного опыта. Я сам был несколько лет успешным владельцем небольшой (3-8 человек в разное время с временными ) бухгалтерской фирмы, готовил отчетность в налоговые инспекции, делал постановку бухгалтерского учета на компьютер, и не так как сейчас делают продавцы программного обеспечения, а с полной разработкой учетной политики и настройкой программ под эту политику. Реинжиниринг в некотором роде. Это было очень тяжело, я спал 2-3 часа в день годами и не ходил в отпуска. Обслуживали по бухучету на постоянной основе 15 фирм. Постоянно был недостаток денег, развитие и содержание фирмы съедало все, постоянные обновления компьютеров, бумага, аренда.
Но вот уже восемь лет как меня пригласили на выгодных условиях (с моим коллективом) на работу. Я продал технику, купил хорошую машину, дачу, гараж, улучшил жилищные условия. Насчет отпусков правда и сейчас не удается, но рабочий день сократился до 12 часов и появились выходные. Из собственных фирм у меня осталась одна по издательской деятельности, ей руководит мой партнер. Ну имею по мелочи разных акций и долей в других фирмах.
Но быть просто бухгалтером? Мне кажется я не смогу даже за большие деньги. Я и сейчас скучаю по своему делу.
Перефразирую Ваши слова так,- мне как бухгалтеру это не нужно, мне это нужно как человеку.

Исходное сообщение AF

Для меня лично карьера это участие в бизнесе. Путь от наемника к собственнику. И не только из-за денег и других прагматических моментов, а из интереса. ЭТО более сложно в понимании, здесь и тщеславие и мировозрение и даже мистицизм.

А Вы были когда-нибудь собственником? Не акционером в числе прочих, а одним-единственным собственником? Когда "как потопал-так и полопал" (то есть Ваша проблема - чтобы были объемы работ, чтобы не кидали ни поставщики, ни заказчики и т.д. и т.п.), да вдобавок лично от Вас зависят еще и другие люди? То есть именно у вас должна голова болеть о том, например, чтобы всегда было, чем заплатить им зарплату... Я вот попробовала такое... давно... И много лет назад дала себе слово быть всегда только наемным работником.

Нет уж, профессионал-бухгалтер - это одно, а собственник - это совсем другое. Это просто разные профессии, а не вехи одной карьеры. Пожалуй, предпринимателю важнее умение покупать и продавать (а с этим, наверное, надо родиться - именно с таким талантом, и тут ни многие годы опыта, ни несколько высших образований могут не помочь). А бухгалтеру (экономисту, юристу и т.п.) - это умение совсем не нужно...



Впрочем, все это мое личное субъективное мнение, и я вовсе не претендую на безапелляционность

Для меня лично карьера это участие в бизнесе. Путь от наемника к собственнику. И не только из-за денег и других прагматических моментов, а из интереса. ЭТО более сложно в понимании, здесь и тщеславие и мировозрение и даже мистицизм

во многом согласна

"""Так что все ИНДИВИДУАЛЬНО и ОТНОСИТЕЛЬНО!"""
С этим я согласен безоговорочно.
Для меня лично карьера это участие в бизнесе. Путь от наемника к собственнику. И не только из-за денег и других прагматических моментов, а из интереса. ЭТО более сложно в понимании, здесь и тщеславие и мировозрение и даже мистицизм.

Только не надо использовать сокращение "ГБ"

А то у нас в стране сейчас в директорах/министрах только ГБ и сидит

АFу
По порядку:
- не вопрос "кто главнее"-на мой взгляд финансовый директор занимается несколько иным,чем ГБ и посему-это возможность выйти за рамки бухгалтерского мировоззрения. Но это,естественно, общее суждение-так как главбух главбуху рознь: кто-то только балансы сдает в налоговую, а кто-то занимается чуть ли не бюджетированием, налоговым планированием и финансовым анализом.
- не факт. Я считаю,что обязанности налогового менеджера (аналитика) выходят за рамки бухгалтерии и БУ. Бухгалтерия в моем разумении не должна ПЛАНИРОВАТЬ, ее задачи лежат в области своевременного и грамотного отражения уже свершившихся фактов,учета. Хотя кое-где это совмещают. (см. п.1)
- немного, я думаю. No fate, Вы считаете? А сколько ГБ ХОТЯТ стать директорами-встречный вопрос.

А вообще, еще раз повторюсь: все зависит от того ЧТО для вас карьерный рост? Более высокая зарплата? Витиеватая должность? Большая власть в сочетании с большой ответственностью? Возможность руководить бОльшим количеством сотрудников? Или все вышеперечисленное сразу?
Так что все ИНДИВИДУАЛЬНО и ОТНОСИТЕЛЬНО!

- финансовый директор и главбух - главнее тот кто больший специалист и руководитель.
- налоговый менеджер, обычно в подчинении главбуха это тоже не карьерный рост.
- директор в конце концов - скольких главухов стало директорами??? Вот именно. Не судьба.

Реально? Пожалуйста: финансовый директор, налоговый менеджер, директор в конце концов. Все зависит от того, какую смысловую нагрузку Вы вкладываете в понятие карьерного роста, чего хотите от своей работы вообще, готовы ли что-то менять, осваивать новое, подчас ломать психологию вообще? Потому,как верно тут подметили, называться можно как угодно-не факт что это и будет РОСТ (духовный, карьерный, материальный еtc.)

Просто предприятие предприятию рознь. И главбух малого предприятия может вырасти до руководителя группы учета ТМЦ в крупном холдинге. А потом до начальника налогового управления Газпрома
Это именно рост в плане зарплаты, м.б. статуса... но вполне возможно что в профессиональном плане это окажется шагом назад по ряду причин: снижение уровня ответственности, сужение круга профессиональных интересов, бюрократические заморочки в крупной организации.

Верно сказал Стас - Просто предприятие предприятию рознь.

На одном предприятии главбух - первый зам, на другом учетный работник.
Хотя от личности зависит тоже в значительной степени. (Правда личность и профессионализм тоже не всегда сочетаются - в больших структурах часто встречаю ограниченных в профессиональном плане главбухов, являющихся личностями и имеющих огромное влияние на руководителя).
Для главбуха, рост от учетного работника до топ-менеджера при одной и той же должности, это все-таки карьерный рост. Может ли главбух стать первым руководителем на том же предприятии? Возможно, но я не знаю прецидентов.

Смена места на более интересное - это тоже рост.

Можно ли расти, не меняя ничего - это вопрос о занятии духовным самосовершенствованием. И в таком разрезе у каждого (а не только у бухгалтера) достигнут карьерный потолок: программист остается программистом (ну, начальником отдела автоматизации), юрисконсульт - юрисконсультом (начальником юротдела, если компания большая) и т. д.

Для юрист -консульта тоже есть рост : от предприятия до холдинга и министерства (МНС)

Хммм... У работника любой специальности есть формальный карьерный предел. У юрисконсульта предприятия вообще нет перспективы роста

Просто предприятие предприятию рознь. И главбух малого предприятия может вырасти до руководителя группы учета ТМЦ в крупном холдинге. А потом до начальника налогового управления Газпрома

Т.е. один путь роста - это рост со сменой места работы, переход в более крупную организацию.

Еще, по мере освоения "отраслевой специфики", главный бухгалтер может превращаться в топ-менеджера "родного" предприятия (оставаясь при этом главбухом или "расширяясь" до куратора более крупного блока - экономического или хозяйственного).

Это второй путь роста - рост внутри организации.

Третий путь - это путь, сочетающий первый и второй. Как главбух и топ-менеджер, я участвую в развитии своей организации, превращая ее во все более и более крупную, и сам расту вместе с ней.

А четвертый путь - это путь специализации: превращение из главбуха предприятия в "аутсорсингового" консультанта/бухгалтера/аудитора. И "потолок" определяется уровнем тех заказчиков, которых ты сможешь привлечь своим профессионализмом.

В бухгалтерии Главный бухгалтер - это высшая ступень. Дальше остается только самосовершенствование, повышение уровня знаний и т.д.

Какой карьерный рост у главного бухгалтера?
В аудиторы - это реально. А еще?