Ответить в теме: Проценты на 08 счет
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Т.е. учитывать первоначальную стоимоть объектов? Да? Ведь они будут амортизироваться? И еще. Кроме ежемесячных процентов мы еще платим за размещение ДС раз в квартал, тоже в %% от остатка основного долга. Эту сумму тоже распределять, а поначалу относить на 08 ??
А вот если мы введем часть ОС в эксплуатацию, а остальная часть еще будет висеть на 08 год? Тогда как с процентами? Спасибо[/QUOTE] Тогда в соответствующей доле часть процентов на 91. часть -на 08.
Уважаемые клерки! Ответьте, пожалуйста, на вопросы в топике 24. И еще. Я так и не могу понять, почему начислять в конце месяца, а не квартала. Спасибо
Уважаемые собеседники! Еще возник вопрос. Хорошо, все проценты я отношу на 08. Например в декабре введем в эксплуатацию ОС, значит на 08 по декабрь включительно, а с января на 91. Вроде бы так. А вот если мы введем часть ОС в эксплуатацию, а остальная часть еще будет висеть на 08 год? Тогда как с процентами? Спасибо
ПБУ 6/01 прямо не пишет этого, но ПБУ 15/08 прямо пишет об этом. ............. 7. Расходы по займам признаются прочими расходами, за исключением той их части, которая подлежит включению в стоимость инвестиционного актива. В стоимость инвестиционного актива включаются проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), непосредственно связанные с приобретением, сооружением и (или) изготовлением инвестиционного актива. Для целей настоящего Положения под инвестиционным активом понимается объект имущества, подготовка которого к предполагаемому использованию требует длительного времени и существенных расходов на приобретение, сооружение и (или) изготовление. К инвестиционным активам относятся объекты незавершенного производства и незавершенного строительства, которые впоследствии будут приняты к бухгалтерскому учету заемщиком и (или) заказчиком (инвестором, покупателем) в качестве основных средств (включая земельные участки), нематериальных активов или иных внеоборотных активов. 8. Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), включаются в стоимость инвестиционного актива или в состав прочих расходов равномерно, как правило, независимо от условий предоставления займа (кредита). Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), могут включаться в стоимость инвестиционного актива или в состав прочих расходов исходя из условий предоставления займа (кредита) в том случае, когда такое включение существенно не отличается от равномерного включения. ......... Пока объект учитывается на счёте 08 (ещё раз замечу что 08 - это не ОС) - оно просто "вложения во внеоборотные активы". (http://mvf.klerk.ru/plan/plan.htm) И хватит уже спорить (http://forum.klerk.ru/showthread.php...EC%EE%F1%F2%FC), я привёл столько ссылок на НПА, что завались. Вы-же привели только письмо МинФина что носит рекомендательный характер.
Сообщение от ZloiBuhgalter До момента ввода в эксплуатацию. Смотрите ПБУ Нет там такого.
> Но ведь расходы на проценты по кредиту все так же связаны с приобретением объекта ОС? Почему же не включаются? До момента ввода в эксплуатацию. Смотрите ПБУ (ссылки я приводил)
Сообщение от ZloiBuhgalter В этом случае проценты не включаются в стоимость ОС. Но ведь расходы на проценты по кредиту все так же связаны с приобретением объекта ОС? Почему же не включаются?
В этом случае проценты не включаются в стоимость ОС.
Допустим, я взял целевой кредит на покупку объекта ОС. В день выдачи кредита я оплатил покупку и в этот же день получил от поставщика объект ОС и ввел его в эксплуатацию. Чо будем делать с процентами по кредиту в БУ?
Сообщение от Аноним кредитный договор составлен именно таким образом... Возможно. Но, разве мы сейчас говорим об учёте расходов по прибыли? Вопрос (самый первый пост), был из разряда бухучёта, а не налогообложения. И ещё: разъяснения МинФина - это к конкретной ситуации и носят рекомендательный, а не обязательный характер.
Сообщение от ZloiBuhgalter Уже был ответ: И все-таки я бы не спешил с выводами, не прочитав договор. Из того, что гена сказал, что берем кредит на покупку ОС, еще не следует, что кредитный договор составлен именно таким образом...
Сообщение от Аноним Я отвечу за автора: Не надо! Уже был ответ: Сообщение от Аноним Да, кредит был взят под покпку определенных ОС Вы, кстати, вторую половину моего поста читали?
Сообщение от ZloiBuhgalter Мне очень хочется услышать от автора ответ на вопрос, который всё-равно при проверке (доходов/расходов), зададут: Для чего был взят кредит (заем)? И тут-же переадресовать к Анониму. Я отвечу за автора: кредит был взят для покрытия кассового разрыва и не имел своей целью покупку объекта ОС.
Мне очень хочется услышать от автора ответ на вопрос, который всё-равно при проверке (доходов/расходов), зададут: Для чего был взят кредит (заем)? И тут-же переадресовать к Анониму. Кстати, я писал о чём? О том, что проценты в любом случае - прочие расходы. (в НУ).
Сообщение от ZloiBuhgalter Никакого "условия" и не нужно. МинФин ЯВНО указал .......... привлеченным для приобретения или строительства инвестиционного актива,. Это если привлеченным ДЛЯ. А если нет пунктов кредитного договора, из которых бы следовало, что кредит привлечен ДЛЯ, то и в БУ и В НУ проценты по такому кредиту первоначальную стоимость инвестактива не формируют.
Сообщение от Аноним При условии, что в кредитном договоре можно узреть условие о целевом выделении кредита на покупку объекта ОС. Никакого "условия" и не нужно. МинФин ЯВНО указал .......... привлеченным для приобретения или строительства инвестиционного актива, а также по займам, направленным на рефинансирование долга, учитываются при определении базы по налогу на прибыль в составе внереализационных расходов ............... А это как известно по бухучёту не определяется.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА УЧАСТИЕ! Все-таки почему месяц, а не квартал? И последнее. Я еще только налаживаю учет, рекомендуемые МНС регистры НУ очень неудобные. Не сочтите за наглость, но рискну у Вас их спросить. Т.к. теперь уже будут нужны. Если есть хоть какие-то наметки, выложьте, пожалуйста.
Сообщение от ZloiBuhgalter Для прибыли ДА, по бухучёту - формируют. При условии, что в кредитном договоре можно узреть условие о целевом выделении кредита на покупку объекта ОС.
> Такие затраты не формируют первоначальную стоимость приобретенного или построенного инвестиционного актива. Для прибыли ДА, по бухучёту - формируют.
Минфин РФ в письме № 03-03-06/1/720 от 02.11.2009 поясняет особенности учета в целях налогообложения прибыли расходов в виде процентов по кредитам, привлеченным для приобретения или строительства инвестиционного актива, а также по займам, направленным на рефинансирование ранее выданных кредитов. В документе отмечается, что расходы в виде процентов по кредитам, привлеченным для приобретения или строительства инвестиционного актива, а также по займам, направленным на рефинансирование долга, учитываются при определении базы по налогу на прибыль в составе внереализационных расходов в размере, не превышающем размера, установленного статьей 269 НК РФ. Такие затраты не формируют первоначальную стоимость приобретенного или построенного инвестиционного актива.
> Хотется как-то избежать различий по БУ и НУ Увы. http://mvf.klerk.ru/bunu/bu001.htm А это сами проценты. http://mvf.klerk.ru/bunu/bu005.htm
> К вопросу 3 я имела ввиду, например, счет 20. Или его нельзя использовать? Прочие расходы. ПРОЧИЕ.
Да, кредит был взят под покпку определенных ОС К вопросу 3 я имела ввиду, например, счет 20. Или его нельзя использовать? А могу поинтересоваться почему месяц в НУ. Т.е. дата признания расхода не может быть конец квартала? И почему? Хотется как-то избежать различий по БУ и НУ
Сообщение от Аноним Здравствуйте! 1-Насколько обязательно начислять проценты по кредиту на 08 счет, до ввода ОС в эксплуатацию? ПБУ 6/01 ..... 8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации). ...... Сообщение от Аноним 2-Если даже их начислить на счет 08-4, то как распределять по ОС, у меня их там 20 наименований? Прпорционально, по стоимости каждого объекта. Сообщение от Аноним 3-После ввода в эксплуатацию ВСЕ проценты на 91 начислять? А разве куда-то ещё можно? Сообщение от Аноним 4-В налоговом учете эти же проценты начислять на конец месяца или квартала? Поскольку ставка рефинансирования меняется получаются разные суммы, принимаемые для целей н/обл прибыли. Месяц. В любом случае это прочие расходы. Даже до ввода в эксплуатацию. Сообщение от Аноним 5-В договоре предусмотрено изменение ставки годовых. Значит используем коэффициент 2 до 01.01.2010 г. Правильно? Не сталкивался.
А кредит был взят под покупку определенных ОС?
Здравствуйте! 1-Насколько обязательно начислять проценты по кредиту на 08 счет, до ввода ОС в эксплуатацию? 2-Если даже их начислить на счет 08-4, то как распределять по ОС, у меня их там 20 наименований? 3-После ввода в эксплуатацию ВСЕ проценты на 91 начислять? 4-В налоговом учете эти же проценты начислять на конец месяца или квартала? Поскольку ставка рефинансирования меняется получаются разные суммы, принимаемые для целей н/обл прибыли. 5-В договоре предусмотрено изменение ставки годовых. Значит используем коэффициент 2 до 01.01.2010 г. Правильно? Спасибо.
Правила форума
