Ответить в теме

Хорошо бы это каким-нибудь законом подтвердить...

Предпринимательская деятельность есть систематическая деятельность как минимум. Однократная продажа систематической быть никак не может

Если бы..

Ну вот пусть налоговая попробует доказать, что не если бы.

Сообщение от Над.К

Второе, однократная реализация товаров физлицу не ведет к появлению деятельности по розничной торговле.

Хорошо бы это каким-нибудь законом подтвердить...

Я не спорю, просто хочу объяснить, что не всё в этом мире "черное" и "белое":...

Сообщение от Над.К

Потому что товара в офисе у Вас нет.

Если бы... Кое-что есть на витрине (бывает в единственном экземпляре), кое-что в сейфе (есть один "товарец", по действующему законодательству я обязан его в сейфе хранить), а кое-что просто в офисе, т.к., к примеру, нельзя замораживать (вот этот товар и лежит всегда в офисе, и зимой и летом, чего его туда-сюда таскать), но 99.9% товара, конечно же, на складе. Иногда приносим клиенту (юр.лицу) со склада, а клиент ждет в офисе, если его заказ умещается в п/э пакет (поверьте, есть такой товар, который может стоить не одну тысячу рублей, а занимать место с пол-литровую банку или литровую бутылку, а может вообще в 5-мл ампулу уместиться, но это очень редко бывает).

Сообщение от Над.К

Оно могло заказать его по телефону, по интернету, по каталогу...

А вот это мысль! Что-то об этом я даже не подумал...

Сообщение от Над.К

Вы нам ликбез по ЕНВД не проводите, мы его Вам и сами провести можем

Над.К, хорошо, если у меня возникнут когда-нибудь проблемы с налоговой по этому поводу, я буду ссылаться на Вас ....

всё, уже флуд пошел....

продажа по заявкам и прайс-листам.

Ну вот видите, уже никакого ЕНВД. Потому что товара в офисе у Вас нет.

Ну, Вы нам ликбез по ЕНВД не проводите, мы его Вам и сами провести можем
Не всякий офис находится в стационарной торговой сети. Это первое. Второе, однократная реализация товаров физлицу не ведет к появлению деятельности по розичной торговле. Третье, совершенно не обязательно кому-то говорить, что физлицо приходило в офис и покупало товар там Оно могло заказать его по телефону, по интернету, по каталогу...

Сообщение от Над.К

Так у Вас объект стационарной торговой сети? Туда приходят покупатели, выбирают товар?

Оптовики в офис, продажа по заявкам и прайс-листам.

Для всех:
Для того, чтобы попасть под ЕНВД, не нужно быть розничным магазином:

Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, площадь торгового места в которых не превышает 5 квадратных метров - объект налогообложения: площадь в кв.м - ставка 1800 / за квадрат.

Так что достаточно иметь офис, и реализацию физ.лицу для личных целей этого лица в этом офисе.

И самое опасное в этом не ставка, а штрафные санкции.

В принципе, я уже выяснил, что хотел... Всем спасибо!

У нас как раз торговая организация, не имеющая торгового зала (оптовая торговля).

Так у Вас объект стационарной торговой сети? Туда приходят покупатели, выбирают товар?

розница - это все-таки систематическая деятельность.

Да вот нет такого определения в законах.

С чего ЕНВД-то считать собираетесь? площадь торгового зала, количества торговых мест?

А для этого по НК не нужно ничего из перечисленного:

Статья 346.26. Общие положения

2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться ... в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:

7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;

У нас как раз торговая организация, не имеющая торгового зала (оптовая торговля).

Сообщение от Prickly

Если налоговой дать повод, она найдет с чего посчитать, и одной сделки ей за глаза хватит...

в данном случае - не повод

Если налоговой дать повод, она найдет с чего посчитать, и одной сделки ей за глаза хватит...

Да и кто сказал, что это будет единожды... Вдруг мне понравится? Это же реальная отсрочка выплаты подоходника при приобретении товара за счет организации. Беспроцентный кредит, так сказать...

розница - это все-таки систематическая деятельность.
Одна-единственная продажа товара физ.лицу еще не создает ни розницы, ни соответственно ЕНВД.
С чего ЕНВД-то считать собираетесь? площадь торгового зала, количества торговых мест?

Сообщение от B@lex

я бухгалтерских изысков не понял ...если можно поясните...

В бух.учете счет покупателя - 62, если я провожу "гашение" займа, то я выступаю не покупателем (62 счет), а займодавцем (а это уж 66-й). Соответственно, как реализация для целей бухгалтерского учета это уже не рассматривается. Вопрос в том, не рассматривается ли это (как реализвация товара) и для целей налогового учета? Мне кажется, что нет...

Разве погашение задолженности по займу может рассматриваться как реализация товара (не в целях бухгалтерского учета, а в целях налогового) ?

Над.К, реализация физ.лицу = реализация для личного использования = розница = ЕНВД. Или я ошибаюсь?

"Купля-продажа" не катит - организация на ОСНО, никаких физ.лиц !
Новация - самое то!

Prickly, я бухгалтерских изысков не понял ...если можно поясните...
Но при новации с изменением предмета получится та же самая купля-продажа (если мы об обязательствах) ...только в шапке соглашения будет стоять более непонятное слово.

Ну и что, что физическое?

"Купля-продажа" не катит - организация на ОСНО, никаких физ.лиц !
Новация - самое то!

то это по сути получится два договора - купли-продажи товара и займ.

можно и так сделать ...вместо новаций, отступных ...и "схлопнуть" зачетом а остаток вернуть деньгами ... опять же - если будут договоренности.

Если наверняка знаете, что спора не будет (из вопроса видно, что так и есть) , то делайте как хотите, лишь бы бух знала , как ей это отразить в учете. у нее пройдет выручка от реализации после учета займа с последующим его погашением. дог нужен будет налоргу при проверке

Спасибо, значит всё что нужно, решается без проблем.

если вы это сразу предусмотрите в договоре, то это по сути получится два договора - купли-продажи товара и займ.
Если у вас уже был договор займа, но в уже после его заключения заемщик предлагает погасить займ другим способом, пожалуйста, это будет отступное (ст.409 ГК), или, если меняется предмет и способ исполнения, новация (ст.414 ГК)

ГК, статья 807. Договор займа.

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

Даёт ли право эта статья взять заём деньгами, а по предусмотренному положению в договоре (если такое вообще можно предусмотреть), вернуть какой-либо вещью (товаром)? При этом займодавец - физическое лицо, а заёмщик - юридическое.

К примеру, физ. лицо даёт заём в 100 тыс. руб. юридическому лицу, через некоторое время юридическое лицо предлагает погасить заём на 30 тыс. товаром, а на 70 тыс. деньгами, при этом физическому лицу это интересно.