Ответить в теме

Кстати, я поздно пишу ответ, но все же, кто читал всю ветку и следил за развитием событий: после отзыва ФНС тех писем про сч.-ф в у.е. (а это было в начале февраля 2010), и наша налоговая стала белой и пушистой. Получили мы тогда решение о возмещении НДС полностью.

Уважаемые! ФНС разослала письмо "О применении НДС по договорам об оплате в условных единицах", в котором утверждает, что у.е. или валюта в счет-фактуре может быть только в случае расчетов в валюте

вроде слышал что письмо уже устарело...24.08.09 № 3-1-07/674 ?

Безусловно, на лицо факт очередной палки в колесо вычетов по НДС, причем с вопиющим и абсолютно нелигимным попиранием положений и ГК и НК.

Согласен.

(ведь разбираться по этому вопросу придется только через суд)

буду.

Так что, теперь опять с отрицательных суммовых рахниц НДС не начисляем?

ФНС по-тихому отозвала разъяснения про счета-фактуры в у. е.

На прошлой неделе из справочно-правовых систем исчезли два важных для налогоплательщиков письма ФНС. Первое – от 24.08.09 № 3-1-07/674, где чиновники пришли к выводу, что при расчетах в рублях выставлять счета-фактуры в валюте нельзя. И в нем же заняли выгодную для компаний позицию относительно учета отрицательных разниц по НДС. Во втором письме – от 19.08.09 № 3-5-01/1289 – налоговики, опровергнув мнение коллег из Минфина, разрешили компаниям, которые излишне удержали с работника НДФЛ, возвратить ему долг за счет суммы налога, удержанного с других сотрудников. Говорят, что убрать из базы оба разъяснения потребовали в ФНС, поскольку они «угрожают госбезопасности». Налоговые юристы рекомендуют всем, кто уже воспользовался «испарившимися» рекомендациями, обратиться за разъяснениями в Минфин или налоговую службу.

Зла на них не хватает

А как можно официально отменить письмо, не являющееся НПА? Каким-нибудь ДСП отозвали и все.

Есть ли в настоящее время официальная отмена этого Письма? Кто знает, дайте ссылку.
А в чем вы выставляете счета-фактуры?

Я сегодня, наверное, напьюсь.

Уважаемые клерки!!! Свершилось!!!
Спешу сообщить радостную весть – ФНС РФ обратилась в компании «Консультант» и «Гарант» с просьбой исключить из баз данных два собственных письма: № 3-5-01/1289, где установлена процедура возврата излишне уплаченного подоходного налога и нашумевшее письмо от 24.08.09 № 3-1-07/674 "О применении НДС по договорам об оплате в условных единицах".
Сотрудник «Консультанта» рассказал, что исключить письма попросила ФНС, заявив, что они угрожают госбезопасности. В налоговой службе от комментариев отказались. Однако на сайте Управления ФНС по Томской области в сентябре было размещено сообщение о том, что письмо по поводу НДС находилось в базе «Консультанта Плюс», но оно не согласовано с позицией Минфина, поэтому эти рекомендации не следует расценивать как разъяснительные.
Ранее, 24.12.2009, ФНС было опубликовано на своем сайте письмо (от 26.11.2009 № 3-1-11/935@) о том, что вопрос отражения в счетах-фактурах условных единиц до сих пор не проработан с МФ РФ и после выработки единой позиции ФНС и МФ будет направлено официальное разъяснение.
http://www.r77.nalog.ru/document.php...90&topic=ul_77

Видимо, ФНС и МФ сошлись на том, что письмо следует порвать

СФ в рубли пересчитывала на дату товарной накладной, в части которая была не оплачена авансом. На дату последней оплаты ( после поставки) курс упал по сравнению с датой поставки. Так что прицепиться, конечно могли

Алина78, а можно узнать, на какую дату пересчитывался СФ в рубли и что было с курсом у.е. - рост или падение?
Спасибо.

Это радует,
у меня СПб, как и у Нины.

у нас была камералка по НДС за 2 кв. 09.Тоже был с/ф в евро на крупную сумму, возмещение подтвердили, к этому с/ф не придерались. Как обычно, все зависит от налогой.
Налоговая по Ломоносовскому району Лен. области

Сообщение от Нина К.

Коллеги, я обещала написать вам, чем дело закончится.
Так ничем пока. 27 ноября заканчивался срок камеральной проверки нашей уточненки за 2кв.09, я за пару дней до этого позвонила инспектору уточнить, что будет - решение о возмещении или акт? Сказали, что готовят акт, что счф. в валюте не примут к вычету. Соответственно, дабы не быть козлами отпущения, мы отправили еще одну уточненку. Камералка по предыдущей автоматически прекращается. Так что пусть они еще три месяца думают. Возможно, за это время минфин что-нибудь напишет...

спасибо за инф-ию.
очень ценно, что еще одну уточненку. Камералка по предыдущей автоматически прекращается
не знала об этом, к своему стыду.

Спасибо,слежу за темой.Как все-таки это все неприятно.

Коллеги, я обещала написать вам, чем дело закончится.
Так ничем пока. 27 ноября заканчивался срок камеральной проверки нашей уточненки за 2кв.09, я за пару дней до этого позвонила инспектору уточнить, что будет - решение о возмещении или акт? Сказали, что готовят акт, что счф. в валюте не примут к вычету. Соответственно, дабы не быть козлами отпущения, мы отправили еще одну уточненку. Камералка по предыдущей автоматически прекращается. Так что пусть они еще три месяца думают. Возможно, за это время минфин что-нибудь напишет...

будем ждать. Удачи!

Обязательно отпишусь.

У Нины К. (СПб) в конце этого месяца д/быть акт по камералке,
надеюсь она отпишется.

Что-нибудь разъяснилось?

Сообщение от Аноним

Ну когда, кодга уже Минфин или еще кто-нибудь отреагируют адекватно на бред ФНСсовский?
Нас уже клиенты достали (покупатели), звонят - требуют рублевые сч.ф., а чего с ними дальше делать не знают!
Мне вообще недавно предложение поступило: "А давайте нам и Евровый и Рублёвый сч.ф. сделайте, пусть 2 варианта будет. А если к нам придут, то мы покажет тот, который наиболее устроит Налоговую!" ВОТ!!!
..................

Прочитала и не поняла - когда это Я успела написать это вчера. Стала подозревать себя в невменяемости) У нас просто такая же ситуация - половина поставщиков стали давать и руб и евровскую с.ф и мы некоторым покупателям даем так же) А учет продолжаем вести как и раньше - курсовые разницы, с положительных при продаже начислить НДС, никаких исправлений в книгах покупок при покупке.

Ну когда, кодга уже Минфин или еще кто-нибудь отреагируют адекватно на бред ФНСсовский?
Нас уже клиенты достали (покупатели), звонят - требуют рублевые сч.ф., а чего с ними дальше делать не знают!
Мне вообще недавно предложение поступило: "А давайте нам и Евровый и Рублёвый сч.ф. сделайте, пусть 2 варианта будет. А если к нам придут, то мы покажет тот, который наиболее устроит Налоговую!" ВОТ!!!
Чего делать, то?
Мы продолжаем всем выставлять Сч.ф. в ЕВРО!!! На свой страх и риск...
"Отмахиваемся" на НК РФ в этом случае.
Кто чего знает - пишите

Сообщение от Аноним

На месте покупателя я бы заплатил бы столько сколько указано в Вашем счете-фактуре, а если по курсу еу должен был бы оплатить брльше также послал бы Вас на 4 буквы НК. (Пока бы не получил исправленный счет-фактуру с подписями и печатями.

Ну Вы даете! С каких пор счет-фактура стала основанием для платежа?

Ну и проиграли бы потом суд. Потому что обязаны заплатить не столько, сколько указано в счет-фактуре, а столько, сколько следует по договору заплатить. Еще бы и пени потом продавцу заплатили

На месте покупателя я бы заплатил бы столько сколько указано в Вашем счете-фактуре, а если по курсу еу должен был бы оплатить брльше также послал бы Вас на 4 буквы НК. (Пока бы не получил исправленный счет-фактуру с подписями и печатями.

Сообщение от Нина К.

AL-buh, мы написали ответ на требование, изложили по пунктам, почему наше мнение не совпадает с мнением ифнс, подтвердили нормами ГК и НК, сослались на положительную арбитражку, сделали вывод, что счета-фактуры в валюте приняты к вычету правомерно, и отправили это в ИФНС.
Ответа не было. Ждемс. Проверка не закончена, акт будет в конце ноября (т.к. это камералка уточненной декларации по НДС за 2 кв.2009 г., была подана в конце августа).
У нас ифнс по крупнейшим налогоплательщикам (СПб).

Нина К., спасибо за ответ. тоже СПб, налоговая другая (районная),
поэтому и спросила. Удачи Вам, а налоговикам

Сообщение от AL-buh

Нина К., как у Вас дела? прошла неделя....... какая налоговая у Вас, если не секрет?

AL-buh, мы написали ответ на требование, изложили по пунктам, почему наше мнение не совпадает с мнением ифнс, подтвердили нормами ГК и НК, сослались на положительную арбитражку, сделали вывод, что счета-фактуры в валюте приняты к вычету правомерно, и отправили это в ИФНС.
Ответа не было. Ждемс. Проверка не закончена, акт будет в конце ноября (т.к. это камералка уточненной декларации по НДС за 2 кв.2009 г., была подана в конце августа).
У нас ифнс по крупнейшим налогоплательщикам (СПб).

Мы (как средство массовой информации) уже просили достаточно высокопоставленных чиновников из МИнфина прокомментировать это письмо и высказать свою позицию. Они категорически отказываются это делать. Правда про опровержение они ничего не говорят. Короче ни да ни нет. Однако никаких недоумений они не высказывают.

Сегодня в Главбухе прочла, что они якобы с Минфином общались по поводу этого письма и там недоумевают, почему ФНС дало такое разъяснение, это не их позиция. И якобы они готовят какое-то опровержительное письмо.

Хоть бы это было правдой!

WWW, Как бы красиво по поводу правового статуса. С одним небольшим таким "но". Не будут налоговики на него ссылаться. Они его будут использовать как шаблон.
И уже не раз в этой ветке говорилось о том, что конечно суд можно выиграть с очень большой вероятностью. При этом никто не посчитает сколько будет потрачено нервов, сколько людей вместо того, чтобы работать, будут доказывать свою правоту.
Время опять же не впользу. Ведь "сегодняшние" деньги всегда дороже "завтрашных"
А налоговики пока отрапортуют о повышении собираемости налогов........

Из публикаций в бухгалтерской прессе
...
Итак, налоговая служба вдруг запретила составлять счета-фактуры в иностранной валюте. Почему? Их логика проста. Как справедливо заметили в ФНС России, бухгалтерский учет ведется в рублях. Это предусматривает закон «О бухгалтерском учете» (). Регистры бухучета заполняют на основании первичных документов. Следовательно и «первичка» должна оформляться только в рублях. К слову сказать с этим соглашаются и в Минфине России () и в Росстате ()
() Федеральный закон от 21.11.1996 № 129-ФЗ
() письмо Минфина России от 12.01.2007 № 03-03-04/1/866
() письмо Росстата от 31.05.2005 № 01-02-9/381

Казалось бы причем здесь счет-фактура? Ведь этот документ «первичным» не является. Он предназначен исключительно для расчетов по налогу на добавленную стоимость. Однако, как сказано в рассматриваемом письме ФНС России, счет-фактуру оформляют на основании первичных документов. Следовательно, если мы проводим в бухгалтерии рублевую «первичку», счета-фактуры должны быть также рублевыми. По мнению налоговой службы оформлять их в валюте можно лишь в одном случае - оплата от покупателя поступит в иностранной валюте.


....


Такой неожиданный вывод поставивший «крест» на валютных счетах-фактурах (к слову сказать которые выписываются уже далеко не первый год). Дальнейшие рассуждения налоговиков можно предсказать с большой долей уверенности. Счет-фактура оформленный в иностранной валюте содержит не достоверную информацию. Следовательно он не может являться основанием для возмещения налога из бюджета. Все эти аргументы носят довольно сомнительный характер. Но об этом мы поговорим ниже. Пока рассмотрим порядок оформления этого документа предлагаемый налоговиками. Ведь до того или иного разрешения данного вопроса многие будут им руководствоваться .

....


В свете вышеизложенного возникает закономерный вопрос: как же быть тем компаниям, которые руководствуясь прежними разъяснениями выписывают счета-фактуры в валюте уже не первый год. Ответ на него есть в письме ФНС. И ответ достаточно простой: «продавцу в эти счета-фактуры следует внести соответствующие исправления». Для этого все валютные данные в счетах-фактурах заменяют на рублевые. В противном случае у компании-покупателя могут быть проблемы с вычетом «входного» НДС. Причем письмо налоговиков не содержит каких бы то ни было переходных положений. Например, предусматривающих, что новый порядок начал действовать с момента выхода документа. Получается компании нужно требовать с поставщиков исправленные «рублевые» счета-фактуры за три последних года. Возможно ли это? На этот вопрос в письме ответа нет. Хотя он очевиден — практически нет. Ведь количество счетов-фактур за этот срок может превышать тысячи, а многих поставщиков уже не существует в природе.


....


Несколько слов, касающихся оценки письма ФНС России. Прежде всего о правовом статусе документа. Его по сути нет. Письмо не проходило регистрацию в Минюсте России и не было опубликовано. А предписания таких бумаг «не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров» ().
() Указ Президента РФ от 23.05.1996 № 763

Кроме того аргументы налоговиков в пользу рублевых счетов-фактур при «УЕ-расчетах» выглядят крайне не убедительно и носят более чем сомнительных характер. По Налоговому кодексу для оформления «валютного» счета-фактуры достаточно лишь одного — обязательства по оплате товаров должны быть выражены в иновалюте. Требование и рассчитываться в ней документ не содержит. Поэтому оно является ни чем иным как домыслом налоговой службы. Также подчеркнем, что в кодексе нет предписаний оформлять счет-фактуру на основании исключительно первичных документов. Их можно составить исходя из условий того или иного договора. Возможность оформления «валютных» счетов-фактур подтверждает и довольно обширная арбитражная практика. Судьи не раз подчеркивали, что Налоговый кодекс предоставляет такую возможность компании если обязательство по сделке выражено в иновалюте ().

() Пост. ФАС СКО от 26.02.2007 № Ф08-951/07-386А, ПО от 30.04.2009 № А57-16421/2008, МО от 07.11.2008 № КА-А40/10247-08, СЗО от 08.04.2008 № А56-16847/2007, УО от 17.03.2008 № Ф09-1590/08-С2 и т. д.