Ответить в теме

Извините, прозевал

Сообщение от Неизвестный

единственный аргумент в пользу 145н это то что 148н не отличается от 25н в части необходимости включения в номер счета кодов классификации, а вот 145н непосредственно содержит изменения на основании которых необходимо менять план счетов.

вот обсуждали обсуждали зачем у счета 20105000 КИФ на КРБ поменяли..и что криво поменяли, в тексте одно-а в приложении другое, а ты так вот ага... да поменялись кодики в номерах счетов по 148н, поменялись...
я же в посте 30 сказала.."смотря чем изменение вызвано изменение счета..если изменением структуры кода, то 145н ( к примеру разбитый 180), а если поменялся КБК при счете (КИФ на КРБ) то 148н"...

Сообщение от margo46

Изменились КБК. Например, школа в Москев - было 985070242101001327, стало - 985070242100001001.
в главной книге на 01.01.09 уже новые КБК, Мнения разошлись - мне кажется, т.к.смена КБК завязана на 145н

тогда уж Приказ Минфина РФ от 24.08.2007 N 74н
раз у ж так ...

Сообщение от Неизвестный

Кстати тоже вариант выпустить локальный приказ о переходе на 148н которым и утвердить новый рабочий план счетов с указанием на новый классификатор 145н.
А потом спокойно ссылаться на этот приказ.

Да не о том я!!!!! Но мне уже все понятно, прошу поставленный мною вопрос больше не обсуждать. Спасибо всем!!

Кстати тоже вариант выпустить локальный приказ о переходе на 148н которым и утвердить новый рабочий план счетов с указанием на новый классификатор 145н.
А потом спокойно ссылаться на этот приказ.

Сообщение от margo46

У меня не 1С. Сверка - это что и с кем? Вопрос не в том - как сделать (по инструкции), а в том что считать основанием записи.

Ой как все сложно У нас в начале года было указание из нашего Финансового управления с перечнем новых КБК, так что у нас вопроса "на каком основании?" не было

Сообщение от margo46

Вопрос не в том - как сделать (по инструкции), а в том что считать основанием записи.

Чтоб не изводить себя сомнениями напишите оба приказа

У меня не 1С. Сверка - это что и с кем? Вопрос не в том - как сделать (по инструкции), а в том что считать основанием записи.

Последний аноним - я

Сообщение от Аноним

Глеб, а что, в бюджете все работают в 1С? Других программ не существует?

и где это "употребляется" (прости, другого слова не подберу) счет "00" ? В какой инструкции он прописан? ссылочку пожалуйста, если не затруднит

Уважаемый Аноним!
Если Марго работает в 1С, тогда ей все прекрасно подойдет. В другой программе уж явно есть такая процедура, как ввод остатков, следовательно, аналог свертки тоже вполне имеет место быть.
Кстати, не вижу никакого глобального и общеприменительно рецепта by Аноним, одна сомнительной ценности критика. Или просторы специализированных форумов сейчас тоже рассекают стаи троллей?

Сообщение от Глеб Хэппи

У нас была похожая ситуация. Мой Вам совет - делайте свертку.
Тогда у Вас 31.12.2008 будут заведены операции по вводам остатков (корреспонденции со счетом 00), где Вы уже обработкой очень просто поменяете старое КБК на новое.

Глеб, а что, в бюджете все работают в 1С? Других программ не существует?

и где это "употребляется" (прости, другого слова не подберу) счет "00" ? В какой инструкции он прописан? ссылочку пожалуйста, если не затруднит

Сообщение от margo46

Изменились КБК. Например, школа в Москев - было 985070242101001327, стало - 985070242100001001. Надо закрыть счета со старыми КБК и через 40103000 открыть счета с новыми КБК в межотчетный перимод - в главной книге на 01.01.09 уже новые КБК, Мнения разошлись - мне кажется, т.к.смена КБК завязана на 145н и с 148н никак не связана, то и указывать надо 145н.
Но если говорить о счете 10407 и 10408, то здесь уже 148н, хотя тоже межотчетный период.
Как у Вас, коллеги, отзовитесь. Хочется сделать правильно и красиво

У нас была похожая ситуация. Мой Вам совет - делайте свертку.
Тогда у Вас 31.12.2008 будут заведены операции по вводам остатков (корреспонденции со счетом 00), где Вы уже обработкой очень просто поменяете старое КБК на новое.
Без свертки - это очень длительное и трудоемкое занятие.

Сослаться на письмо не могу, т.к. операции делаются в межотчетный период 31.12.2008, когда письма в помине не было.

По мне так тоже без разницы и тот и другой документ основание, единственный аргумент в пользу 145н это то что 148н не отличается от 25н в части необходимости включения в номер счета кодов классификации, а вот 145н непосредственно содержит изменения на основании которых необходимо менять план счетов.

Если же вам нравится так долго думать над такими невзрачными вопросами то предлагаю третий вариант сослаться на письмо Минфина от 10.04.2009 г. № 02-06-07/1505

Рабочий план счетов 2009 года учреждения, финансового органа и органа казначейства должен содержать номера счетов бюджетного учета, включающих (с 1 по 17 разряд номера счета бюджетного учета) коды бюджетной классификации Российской Федерации, применяемые в 2009 году и сформированные в соответствии с Порядком включения кода бюджетной классификации Российской Федерации при формировании номера счета бюджетного учета, утвержденным приложением №4 к Инструкции №148н. Коды бюджетной классификации, включенные в номера счетов бюджетного учета, должны соответствовать кодам, утвержденным Указаниями о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации с 1 января 2009 года, утвержденными приказом Министерства финансов Российской Федерации от 25 декабря 2008 г. № 145н , а также законом (решением) о соответствующем бюджете.

Правда ссылаться на него в январе будет очевидно глупо но и со стороны Минфина выпустить такое письмо в апреле не умнее.

Вы что хотите как сформулировать в справке? Можите частично текст взять из прошлогоднего письма минфина от 13.03.2008 № 02-14-10а/605. А вообще все привильно у Вас 2 основания и 148н и 145н(недоуменно)

Изменились КБК. Например, школа в Москев - было 985070242101001327, стало - 985070242100001001. Надо закрыть счета со старыми КБК и через 40103000 открыть счета с новыми КБК в межотчетный перимод - в главной книге на 01.01.09 уже новые КБК, Мнения разошлись - мне кажется, т.к.смена КБК завязана на 145н и с 148н никак не связана, то и указывать надо 145н.
Но если говорить о счете 10407 и 10408, то здесь уже 148н, хотя тоже межотчетный период.
Как у Вас, коллеги, отзовитесь. Хочется сделать правильно и красиво

margo46 смотря чем изменение вызвано..если изменением структуры кода, то 145н ( к примеру разбитый 180), а если поменялся КБК при счете (КИФ на КРБ) то 148н

Сообщение от margo46

Проверяю у подведомственных учреждений документацию по переходу на 148н. Появился вопрос - в справке 0504833 в межотчетный период по переводу на новые КБК в графе "Наименование и основание" пишем приказ 145н или 148н (только изменение первых 17 цифр счетов)?Я за 145Н

Ответьте, пожалуйста, что в Ваших справках в межотчетный период- 145н или 148н?????

Проверяю у подведомственных учреждений документацию по переходу на 148н. Появился вопрос - в справке 0504833 в межотчетный период по переводу на новые КБК в графе "Наименование и основание" пишем приказ 145н или 148н (только изменение первых 17 цифр счетов)?Я за 145Н

Сообщение от iglen

да Минфину в уши .

Зато не скучно Несколько сотен маленьких обезьянок быстро отсортируют расходы в соответствии с новой детализацией расходов

Троцкий,
Ваши бы речи да Минфину в уши .

Аноним223, А мы вот практически никуда не уходили, раньше были разные коды, а теперь 225, 226, 290 и 340 разбиты на кучу КЦСР. И отчеты в вышестоящую сдаем с учетом этой разбивки

Сообщение от iglen

В частности по 225 коду было настоятельно рекомендовано применять детализацию.

Спасибо за информацию. Я бы им настоятельно рекомендовал не плевать на структуру бюджетной классификации. Или хотя бы объявленные изменения вводить с 1 января следующего года, а не со дня проведения семинара))

Сообщение от iglen

Троцкий,

В июне на семенаре, который вела начальник отдела методологии бюджетного учета Департамента бюджетной политики Минфина РФ Сивец С.В., нечто подобное оговаривалось. В частности по 225 коду было настоятельно рекомендовано применять детализацию.

мы её применяем у себя, потому как вышестоящая требует, но если ещё и в отчеты включать и казначейству дробить - дурдом! уже ведь ушли от разных кодов по текущему, капитальному ремонтам и ремонту оборудования - теперь возврат?

Троцкий,

В июне на семенаре, который вела начальник отдела методологии бюджетного учета Департамента бюджетной политики Минфина РФ Сивец С.В., нечто подобное оговаривалось. В частности по 225 коду было настоятельно рекомендовано применять детализацию.

Какая-то подозрительная форма группировки внутри КОСГУ на группы с названиями , например 225.3 "Противопожарные мероприятия, связанные с содержанием имущества".
А не напридумывает ли Минфин к концу года отчетиков в разрезе этих группировочек?

Сообщение от BUDJETNIC

в методических рекомендациях ничего не сказано про оплату ЕСН с договоров ГПХ

И читать нужно внимательнее вот цитата из методических рекомендаций

Подстатья 213 Начисления на выплаты по оплате труда
...
Расходы бюджетов бюджетной системы Российской Федерации по уплате
единого социального налога по договорам гражданско-правового характера,
заключаемым с физическими лицами, подлежат отражению по тем подстатьям
классификации операций сектора государственного управления, по которым
отражаются расходы за оплату услуг по соответствующим договорам.

Сообщение от BUDJETNIC

Коллеги подскажите пожалуйста, в методических рекомендациях ничего не сказано про оплату ЕСН с договоров ГПХ, отражать как раньше по тем подстатьям классификации операций сектора государственного управления, где отражаются расходы на оплату услуг по данному договору, или как?

Методические рекомендации вы считаете важнее самого классификатора?
Даже если в методических рекомендациях будет написано что-то новое но при этом протеворечащее классификатору, вы должны пользоваться прежде всего классификатором.

145н

Подстатья 213 Начисления на выплаты по оплате труда
...
Расходы бюджетов бюджетной системы Российской Федерации по уплате единого социального налога и взносов по страховым тарифам на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний по договорам гражданско-правового характера, заключаемым с физическими лицами, подлежат отражению по тем подстатьям классификации операций сектора государственного управления, где отражаются расходы за оплату услуг по данному договору.

BUDJETNIC, отражать как и раньше.

Коллеги подскажите пожалуйста, в методических рекомендациях ничего не сказано про оплату ЕСН с договоров ГПХ, отражать как раньше по тем подстатьям классификации операций сектора государственного управления, где отражаются расходы на оплату услуг по данному договору, или как?