Ответить в теме

Неизвестный,
а если не учитывать и считать что монитор и системный блок это одно ОС то у вас ошибка еще при вводе их в эксплуатацию.
Есть большая вероятность того, что мониторы и системные блоки, которые у них сейчас стоят в одном комплекте, приобретены в разное время. То есть первоначально при принятии к учету они в принципе не могли являться одним комплектом. Либо нужно отражать, что сначала, например, системный блок лежал на складе как МЗ и дожидался того0, момента, когда ему купят монитор. Причем системный блок запросто мог быть куплен как ОС (если это было давно, то казначейство это не контролировало) и его нельзя было приходовать как МЗ.
Кроме того, у них мониторов может оказаться больше, чем системников, потому что некоторые наверняка покупались на замену.
В общем, вариантов до фига, и отразить это адекватно в принципе невозможно. Зря их головная организация это затеяла

Сообщение от Rat1972

Тем более что мониторы и системные блоки переносились с места на место неоднократно, и нигде это не отмечалось.

Вот если учитывать это "тем более" то монитор и системный блок у вас разные ОС, а если не учитывать и считать что монитор и системный блок это одно ОС то у вас ошибка еще при вводе их в эксплуатацию.
Хотите делать текущим периодом тогда только через официальное списание (и головная думаю от такого варианта сразу откажется).
А если применяете красное сторно тогда без вариантов нужно пересчитывать налоги.

Неизвестный,

Речь идет о признании ошибки прошлого периода

Выбор любого прошлого периода будет так же ничем не подтвержден. Тем более что мониторы и системные блоки переносились с места на место неоднократно, и нигде это не отмечалось.

Сообщение от Rat1972

Откуда перерасчет налога, если они это делают текущим периодом?

А у вас есть объективная причина для отнесения данной операции в налоговом учете на сегодняшний день?
Раньше системник использовался отдельно от монитора а сегодня начали использовать вместе? Ведь глупо будет звучать.
Речь идет о признании ошибки прошлого периода и значит и налоги придется пересчитывать задним числом.
Это балансы корректирующие не подаются а вот для деклараций это в порядке вещей.

Сообщение от Неизвестный

А вы вышестоящей объясняли что это чревато корректирующей декларацией по налогу на имуществу и перерасчетом налога?.

Откуда перерасчет налога, если они это делают текущим периодом?

Сообщение от marina-gdj

Теперь уже как отдельные ОС не поставишь, только одной рабочей станцией. От вышестоящей пришел приказ: все отдельные системные блоки и мониторы, числящиеся отдельными ОС, скомплектовать в рабочие станции, числившиеся ранее рабочие станции, у которых мониторы и с. блоки стоят фактически порознь (переносили по производственной необходимости), раскомплектовать и скомплектовать с теми, с которыми стоят на самом деле, при замене рабочего монитора на новый - рабочую станцию раскомплектовать, потом скомплектовать заново с новым монитором. Я после получения этого приказа корвалол пила. Еще бы кто рассказал какую стоимость ставить получившимся от раскомплектования рабочей станции 2004 г.в. монитору и сист. блоку, т.к. их рыночную стоимость определить невозможно - в современных прайсах компьютерных магазинов такой техники нет.

А вы вышестоящей объясняли что это чревато корректирующей декларацией по налогу на имуществу и перерасчетом налога?
Тем более что как таковой необходимости в таких телодвижениях и нет.

Сообщение от Rat1972

А если скомплектованные монитор и системный блок имеют разный фактический срок службы?

два варианта
1) не комплектуйте)
2) ставьте срок по бОльшему, а в случае выхода из строя будет ремонт, замена з/части.
мало ли какая составная ОС меньше служит, чем весь комплекс

Сообщение от Аноним223

доначислить амортизацию с учетом срока службы

А если скомплектованные монитор и системный блок имеют разный фактический срок службы?

доначислить амортизацию с учетом срока службы

marina-gdj,
А какими проводками планируете отражать все эти переукомплектации? Путем как бы списания и постановки на баланс получившихся частей с последующей комплектацией в новые ОС? А как отразить тот период, который они уже находились в эксплуатации?

Письмо Минфина от 21.07.09 № 02-05-10/2931 о метод. рекомендациях, есть на сайте Минфина в разделе "Бюджетная классификация"

Сообщение от Неизвестный

Казначейству укажите на последние методические рекомендации где четко указано что это не их вопрос.

Отличная выдержка! Не могу найти в первоисточнике. Будьте великодушны дайти конретную ссылку, pls.

Сообщение от Аноним223

если планируете "перемещать", то ставьте на учет как отдельные ОС.

Теперь уже как отдельные ОС не поставишь, только одной рабочей станцией. От вышестоящей пришел приказ: все отдельные системные блоки и мониторы, числящиеся отдельными ОС, скомплектовать в рабочие станции, числившиеся ранее рабочие станции, у которых мониторы и с. блоки стоят фактически порознь (переносили по производственной необходимости), раскомплектовать и скомплектовать с теми, с которыми стоят на самом деле, при замене рабочего монитора на новый - рабочую станцию раскомплектовать, потом скомплектовать заново с новым монитором. Я после получения этого приказа корвалол пила. Еще бы кто рассказал какую стоимость ставить получившимся от раскомплектования рабочей станции 2004 г.в. монитору и сист. блоку, т.к. их рыночную стоимость определить невозможно - в современных прайсах компьютерных магазинов такой техники нет.

Сообщение от Аноним223

если планируете "перемещать", то ставьте на учет как отдельные ОС.
а если просто менять, то приобретёте новый как запчать, а старый на выброс

Перевожу:
просто менять - менять вышедшие из строя при ремонте ОС
сложно менять - замена при модернизации ОС

Сообщение от Аноним

Скажите, я правильно понимаю, что все это хозяйство (сист.блок+монитор+мышь и т.д.) будет в конечном итоге числиться как одно ОС? А что тогда делать, если возникнет необходимость переместиь отдельные его части, например, кому-то ставят новый монитор, а освободившийся передают другому сотруднику?

если планируете "перемещать", то ставьте на учет как отдельные ОС.
а если просто менять, то приобретёте новый как запчать, а старый на выброс

Скажите, я правильно понимаю, что все это хозяйство (сист.блок+монитор+мышь и т.д.) будет в конечном итоге числиться как одно ОС? А что тогда делать, если возникнет необходимость переместиь отдельные его части, например, кому-то ставят новый монитор, а освободившийся передают другому сотруднику?

ИМХО: в том случае, если это новьё: моник - ОС! системник - ОС! всегда считал и считаю до сих пор! И никакой ФО мне это не докажет! На это есть куча причин! клаву и мышь, это смотрите сами...

З.Ы.: последняя наша покупка был кабель "витая пара" и коннекторы "RJ-45" которые я оплатил по 310 КОСГУ Единственный звонок был от ФО: "...У Вас, что ЛВС на балансе?...." - тут без комментариев!

Сообщение от Zuzya

А если так:
1) Поступление ОС.
2) Поступление МЗ.
3) Списание МЗ на себестоимость НФА (сч. 106 - на компьютер)
4) Принять к учету.
Попробовала нормально получается...

См.пост № 2

А если так:
1) Поступление ОС.
2) Поступление МЗ.
3) Списание МЗ на себестоимость НФА (сч. 106 - на компьютер)
4) Принять к учету.
Попробовала нормально получается...

Сообщение от Татьяна S

Спасибо всем большое, последую вашим советам и сделаю так:

2 компьютера (фактически систем. блоки) покупаю с 310, остальное с 340, а затем ОС+МЗ формирую 2 объекта ОС. Только помогите, плиз, правильно оформить это проводками и документами:

1. Оформляю 2 акта о приеме-передаче ОС (на системники) 10 и 15 т.р.
2. МЗ приходую по накладной
3. МЗ выдаю по ведомости (кому?) и как оформить увеличение стоимости ОС до фактической?

1. ОС ещё не образовалось, сначала вы только кап.вложения осуществляете
2. да, но тоже на кап.вложения, а не на МЗ
3. И системники и запчасти к ним выдаете тому, кто в состоянии их собрать - Инженер в штате есть? на основании составленного им акта принимаете к учету 2 компьютера в комплекте с мониторами, мышами и пр

Это вы подразумеваете, а они в данном случае конкретно пишут, почему я и ругаюсь.

Я вам четко привел цитату из методических рекомендаций, никаких составных частей написано ИМЕННО "запчасти".

Приказ Минфина РФ от 25 декабря 2008*г. N*145н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации":
"Статья 340 Увеличение стоимости материальных запасов
....запасных и составных частей к объектам основных средств,"

Подозреваю, что под "составными частями" (а не запчастями) они как раз подразумевают, в том числе, мониторы и системные блоки.

Ну так а зачем вам менять проц, мать, DVD ?
Минфин вам четко пишет весь системник это одна запчасть.
На материнке ведь тоже все конденсаторы и резисторы одновременно из строя не выходят? Просто есть порог рациональности за которым вы будете не ремонтировать материнку а просто целиком менять.
Вот и тут настал порог за которым системник нет смысла ремонтировать поменяли его целиком на новый как запчасть при ремонте.

Понятное дело что я немного шучу, но вопрос в том что если что то приобретается как запчасть значит и ремонтировать можно заменой такой запчасти... кто-то в минфине совсем с логикой расстался.

Спасибо всем большое, последую вашим советам и сделаю так:

2 компьютера (фактически систем. блоки) покупаю с 310, остальное с 340, а затем ОС+МЗ формирую 2 объекта ОС. Только помогите, плиз, правильно оформить это проводками и документами:

1. Оформляю 2 акта о приеме-передаче ОС (на системники) 10 и 15 т.р.
2. МЗ приходую по накладной
3. МЗ выдаю по ведомости (кому?) и как оформить увеличение стоимости ОС до фактической?

Неизвестный,

Вышел из строя системник заменили его как запчасть

Ну, такое, чтобы системник сразу целиком (и проц, и мать, и DVD, и HDD...) вышел из строя - это, насколько я знаю, на практике нечасто случается.

По их мнению то что куплено с 340ст., может быть учтено только как МЗ, а не ОС

Извините полный бред, мы по инструкции даже стоимость доставки по 222 и монтажа по 226 должны включать в стоимость ОС а уж о материалах из которых ОС собрали и речи не должно быть.

Оно и будет оприходовано как МЗ. А потом через 106.01 войдет в состав копьютера.

Поддерживаю

Реально у вас по договору приобретены два компьютера, с мониторами и мышками, все это должно быть приобретено с 310 а антивирусная программа с 226.

Казначейству укажите на последние методические рекомендации где четко указано что это не их вопрос.

Орган, осуществляющий кассовое обслуживание исполнения бюджета, не
имеет правовых оснований для отказа получателю бюджетных средств в
санкционировании оплаты денежного обязательства, подтвержденного в
соответствии с порядком санкционирования, установленным финансовым
органом соответствующего бюджета бюджетной системы Российской
Федерации, по статьям 310 «Увеличение стоимости основных средств», 340
«Увеличение стоимости материальных запасов» классификации операций
сектора государственного управления, если указанные расходы, направлены на
формирование стоимости нефинансового актива, который может быть отнесен
как к основным средствам, так и к материальным запасам, исходя из его
предназначения.
Отнесение материальных ценностей к соответствующей группе
нефинансовых активов (основные средства или материальные запасы)
относится к компетенции получателя бюджетных средств, который принимает
решение по указанному вопросу в соответствии с положениями Инструкции по
бюджетному учету, утвержденной приказом Министерства финансов
Российской Федерации от 30.12.2008 г. № 148н (далее - Инструкция по
бюджетному учету), и несет ответственность за правильность принятых им
решений.

Для себя прочтите вот это

340.1 Приобретение материальных запасов
- запасных частей:
- для вычислительной техники (мониторы, системные блоки,
клавиатуры, манипуляторы типа «мышь», соединительные кабели
и т.п.);

Матерюсь до сих пор, мы что теперь можем вообще компьютеры не списывать? Вышел из строя системник заменили его как запчасть, потом вышел из строя монитор заменили его? Одновременно мониторы и системники как правило из строя не выходят...
Вечный компьютер блин...

Раньше было письмо о том что если приобретаем основное средство с комплектующими по одному договору то все идет с 310, теперь когда старые письма отменили еще и ввели такой дурацкий пункт даже не знаю что вам посоветовать.

Сообщение от Татьяна S

По их мнению то что куплено с 340ст., может быть учтено только как МЗ, а не ОС

Оно и будет оприходовано как МЗ. А потом через 106.01 войдет в состав копьютера.

Сообщение от margo46

Я бы мониторы покупала по 310, если они не запасные части при поломке. Это - дооборудование компьютерного комплекса. Отдельно монитор не работает, как и мышь. Нецелевка, по моему мнению, образовалась при оплате по 340.

Я бы тож так покупала, но с 310 казначеи проводят только копьютеры, а мониторы и все остальное только с 340

Сообщение от Татьяна S

а иначе получается, что мы покупаем ОС с 340 статьи, а должны с 310. Отсюда нецелевое использ.

Я бы мониторы покупала по 310, если они не запасные части при поломке. Это - дооборудование компьютерного комплекса. Отдельно монитор не работает, как и мышь. Нецелевка, по моему мнению, образовалась при оплате по 340.

а иначе получается, что мы покупаем ОС с 340 статьи, а должны с 310. Отсюда нецелевое использ.