Ответить в теме

Еще вопрос... Как в договоре с особым порядком перехода права собственности прописать возврат непроданного товара?
Например, торговля будет с 10.07. по 15.07.. В договоре пишем:
Право собственности на товар возникает у покупателя в момент фактической оплаты им товара. При этом, покупатель имеет право распоряжаться полученным товаром до момента перехода к нему права собственности. Расчет за поставленный товар производится до 22.07. (неделю оставляем на подсчеты и платеж). В случае, если покупатель не смог реализовать товар до 15.07., то он имеет право вернуть товар продавцу.
Как-то так?

Как правильно обозвать договор с особым порядком перехода права собственности? Т.е., в шапке что писать - "договор поставки с особым порядком...", "договор купли-продажи с особым порядком..."?

Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте.

Сурхо, от названия договора ничего не зависит, важны условия, оговоренные в договоре

Как правильно обозвать договор с особым порядком перехода права собственности? Т.е., в шапке что писать - "договор поставки с особым порядком...", "договор купли-продажи с особым порядком..."?

Сообщение от Сурхо

Например?
Мне не понятно, почему по договору комиссии комиссионер совершает сделки за счет комитента? В ГК РФ не посылайте, я там уже был.

Патаму, что он действует в чужОм интересе. Вся выгода от сделки и практически все риски относятся на комитента.
Кстати, если комиссионер для исполнения поручения начинает нести расходы из своих средств, то считается, что тем самым он открыл кредит комитенту.

Сообщение от Над.К

Абсурдность, речь идет не о непосредственно торговой наценке как таковой (её вообще давно мало кто считает в конкретных процентах), а о том, что комитент хочет за свой товар определенную сумму, и все, что выше этой суммы будет являться вознаграждением комиссионера. Это очень распространенная ситуация и статьям ГК она не противоречит.

Ага, не правильно понял. Но, даже если это такой способ определения размера комиссионного вознаграждения -условие сделки, пусть достаточно распространённое, - у меня всё равно, почему-то, остаются -сомнения.

Сообщение от Сурхо

Неужели нет возможности обойтись без комиссии и агентирования?

Конечно есть.
Например, обычный договор поставки с отсрочкой платежа.
Или с особым порядком перехода права собственности, например, после оплаты, или непосредственно в момент реализации.
Вариантов масса.

Сообщение от Над.К

Не факт. Продажа товаров бывает и с доставкой за счет продавца. Теперь представьте, что комиссионное вознаграждение окажется меньше суммы, потраченной на дорогу. Вы считаете, что комиссионер должен за свой счет это оплачивать? Продает-то он Ваш товар

Бывает и с доставкой, но в один конец. А тут они его возить туда-сюда будут пять дней, это ярмарка на улице, можно сказать в поле.

Сообщение от BorisG

И что с того?
В данном слчае возможен любой вариант.

Например?
Мне не понятно, почему по договору комиссии комиссионер совершает сделки за счет комитента? В ГК РФ не посылайте, я там уже был.
Проблема в том, что мы будем делать продукцию к определенному мероприятию, вкладываем свои деньги. Торговец берет на реализацию этот товар на пять дней, пока идет мероприятие. После возвращает остатки нам. Эти остатки уже никому не нужны, в лучшем случае через год опять сдадим на реализацию. Получается мы рискуем своими деньгами. Для торговца риск - отбить аренду торговой площади. Поэтому мне очень хочется обойти эту формулировку "за счет комитента". Торговец же может предъявить аренду торгплощади комиссионеру как расходы, связанные с исполнением поручения? Тот же развоз по торговым точкам. Могут возникнуть еще какие-нибудь расходы. Поэтому очень хочется, чтобы все эти риски остались на своих местах - у меня риск появления кучи ненужной продукции, а у продавца риск, что аренда сожрет его прибыль.
Я понимаю, что подобных претензий наверняка не будет, но ведь возможно.

Неужели нет возможности обойтись без комиссии и агентирования?

Когда торговец берет товар с предоплатой, он и возит его за свой счет.

Не факт. Продажа товаров бывает и с доставкой за счет продавца.

А тут вложений с его стороны никаких, я ему еще и дорогу оплатить должен?

Теперь представьте, что комиссионное вознаграждение окажется меньше суммы, потраченной на дорогу. Вы считаете, что комиссионер должен за свой счет это оплачивать? Продает-то он Ваш товар

Сообщение от Сурхо

... А тут вложений с его стороны никаких, я ему еще и дорогу оплатить должен?

И что с того?
В данном слчае возможен любой вариант.

Сообщение от Над.К

А чем Вас договор комиссии не устраивает? Вы хотите, что бы кто-то, продавая Ваш товар, транспортировку за свой счет оплачивал?

Конечно. А что вас удивляет? Когда торговец берет товар с предоплатой, он и возит его за свой счет. А тут вложений с его стороны никаких, я ему еще и дорогу оплатить должен?

Абсурдность, речь идет не о непосредственно торговой наценке как таковой (её вообще давно мало кто считает в конкретных процентах), а о том, что комитент хочет за свой товар определенную сумму, и все, что выше этой суммы будет являться вознаграждением комиссионера. Это очень распространенная ситуация и статьям ГК она не противоречит.

У свободы договора тоже есть свои пределы.

Что бы товар наценить, в полагаю его нужно прежде приобрести у кого-либо по какой-либо цене.Так?

И что делать в такой ситуации, тоже прописывается в договоре.

Сообщение от Над.К

Нет тут запрета. Тут есть возможность как раз подобное условие в договоре прописывать.

Угу, пропишем.

Если с товар наценкой не пойдёт, то комиссионер будет продавать его по цене указанной комитентом (вовсе от продаж он отказаться не может, так как этому обязан договором комиссии).Так?
Продал, допустим.
А по условиям договора (причем возмездного), вознаграждение ему за это - ноль.
Что за коммерция?

Принятое на себя поручение комиссионер обязан исполнить на наиболее выгодных для комитента условиях в соответствии с указаниями комитента,

Нет тут запрета. Тут есть возможность как раз подобное условие в договоре прописывать.

Сообщение от Над.К

Абсурдность, а что сомнительного?
Найдите мне статью в ГК, которая запрещает подобные условия устанавливать в договоре.

п.2 ст.992, как минимум.

Абсурдность, а что сомнительного?
Найдите мне статью в ГК, которая запрещает подобные условия устанавливать в договоре.

Сообщение от Над.К

Вознаграждение комиссионеру может быть в виде разницы между назначенной комитентом ценой и той ценой, по которой товар был продан комиссионером. Т.е. в виде Вашей торговой наценки

Сумнительно, очень.
Разве что только в порядке раздела дополнительной выгоды от продажи.., но это уже не вознаграждение,в смысле - основное, а дополнение к нему.

А чем Вас договор комиссии не устраивает? Вы хотите, что бы кто-то, продавая Ваш товар, транспортировку за свой счет оплачивал?

Может есть какой-нибудь другой более подходящий вид договора? Нам надо отдать товар на реализацию на 5 дней, для торговли на одном мероприятии.

статья 1001 ГК.

"По настоящему договору Комиссионер принимает на себя обязанность по реализации продукции и товаров Комитента от своего имени, но за счет Комитента."

А что делать с этим - "за счет комитента"? Комиссионер может потребовать оплатить расходы, например, на транспортировку товара к своим торговым точкам?

Вознаграждение комиссионеру может быть в виде разницы между назначенной комитентом ценой и той ценой, по которой товар был продан комиссионером. Т.е. в виде Вашей торговой наценки

Сообщение от Сурхо

Меня этот вопрос тоже интересует.
Мы товар на несколько дней хотим передать на реализацию. Договор комиссии или агентский?

Я все-таки сделала договор комиссии. Наш аудитор сказала, что торговую наценку нельзя засчитывать как комиссионное вознаграждение. N_lawer

Сообщение от N_lawyer

а можно в качестве комиссионного вознаграждения считать торговую наценку, сделанную комиссионером при реализации товара?

Меня этот вопрос тоже интересует.
Мы товар на несколько дней хотим передать на реализацию. Договор комиссии или агентский?

а можно в качестве комиссионного вознаграждения считать торговую наценку, сделанную комиссионером при реализации товара?

В момент фактич. приема/возврата

а при сдаче - обратно? комиссия не проще?

Сообщение от B@lex

А с правом собственности что происходит у ВАс?

В момент фактич. приема/возврата

Таким образом, за купленный конечным потребителем товар в период действия отсрочки, магазин нам перечисляет деньги, остальное - как возврат.

А с правом собственности что происходит у ВАс?