Ответить в теме

Сообщение от Мадлена00

вообще можно взять выписку об удержаниях с вас алиментов и придти с ней к приставам - они выпишут предупреждение бухгалтерам.

В выписке если что будет все верно и правильно. Разница только в том что в данный момент времени я получу меньше, а в будущем так сказать больше за счет того что выплатят кварталку из которой уже удержали до этого, а это никак не отследить.

Сообщение от KFE

Дело в том что мне не жалко, а в принципиальности и правильности удержания оных. Чтоб небыло так, что буху было лень лишний раз платежку по перечислению алиментов делать, по тому и удерживают и перечисляют всю сумму сразу, а деньги где взять, конечно из моей з/п, как они говорят, "за-то потом чистыми получишь".

вообще можно взять выписку об удержаниях с вас алиментов и придти с ней к приставам - они выпишут предупреждение бухгалтерам.

Сообщение от Нана085

Ну на счет "попросил удерживать с меня" - это правда, не имеют права. Должно быть основание: испол.лист или соглашение сторон с заявлениями и пр.

да что Вы? можно удерживать алименты по личному заявлению сотрудника. это его добровольное желание. или, по-Вашему, алименты исключительно судом/нотариусом назначаются???? человек хочет САМ перечислять деньги на содержание ребенка, на что имеет полное право

Сообщение от Мадлена00

а вы в курсе. что на основании СК 116 статьи излишне уплаченные алименты не возвращаются?)

Дело в том что мне не жалко, а в принципиальности и правильности удержания оных. Чтоб небыло так, что буху было лень лишний раз платежку по перечислению алиментов делать, по тому и удерживают и перечисляют всю сумму сразу, а деньги где взять, конечно из моей з/п, как они говорят, "за-то потом чистыми получишь".

Сообщение от KFE

Мы филиал, основная контора в МСК. Может конечно и погорячился на тему загруженности, просто задрали они со своими ошибками, то компенсацию не на числят, то задолженность у меня теперь после отпуска перед организацией, отмазка одна "ЭТО 1С НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАЛА", я вот просто никак в толк не возьму, что так сложно перепроверить и локализовать ошибки программы, если они имеются.

а вы в курсе. что на основании СК 116 статьи излишне уплаченные алименты не возвращаются?)

Сообщение от Нана085

Ну на счет "попросил удерживать с меня" - это правда, не имеют права. Должно быть основание: испол.лист или соглашение сторон с заявлениями и пр.
А вот "организация у нас небольшая, 100-120 человек, то и работы у них не очень то и много" - эт Вы погорячились...

Мы филиал, основная контора в МСК. Может конечно и погорячился на тему загруженности, просто задрали они со своими ошибками, то компенсацию не на числят, то задолженность у меня теперь после отпуска перед организацией, отмазка одна "ЭТО 1С НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАЛА", я вот просто никак в толк не возьму, что так сложно перепроверить и локализовать ошибки программы, если они имеются.

Сообщение от KFE

Самое смешное, что при устройстве на данное место работы я первым делом пришел к бухам и попросил удерживать с меня, на что они долго сопротивлялись, что мол нет у них основания, короче по ушам мне катали, я уже говорил что бухи у нас ленивые и пока носом их не ткнеш с места сдвинуть сложно. А т.к. организация у нас небольшая, 100-120 человек, то и работы у них не очень то и много, а тут я со своими алиментами.

Ну на счет "попросил удерживать с меня" - это правда, не имеют права. Должно быть основание: испол.лист или соглашение сторон с заявлениями и пр.
А вот "организация у нас небольшая, 100-120 человек, то и работы у них не очень то и много" - эт Вы погорячились...

Сообщение от KFE

К счастью нет, я вообще-то сам с самого начала являюсь инициатором удержания с меня алиментов. Самое смешное, что при устройстве на данное место работы я первым делом пришел к бухам и попросил удерживать с меня, на что они долго сопротивлялись, что мол нет у них основания, короче по ушам мне катали, я уже говорил что бухи у нас ленивые и пока носом их не ткнеш с места сдвинуть сложно. А т.к. организация у нас небольшая, 100-120 человек, то и работы у них не очень то и много, а тут я со своими алиментами.
Отвлекся что-то.
Нет. Задолженностей у меня нет. Собственно Вы мне уже подтвердили все мои догадки на тему правомочности таких удержаний, нужна была еще консультация человека со стороны, спасибо большое.

Так опять не понятно, на основании чего удерживают: на основании решения суда (исполнит лист от приставов) или по соглашению сторон??? Если по соглашению сторон, то Вы, тем более, должны знать, на что согласились и какую сумму должны удерживать....

Сообщение от Нана085

Только еще момент: А нет ли за Вами долга по алиментам??? Если есть долг, то могут взыскивать и более, чем 25% (это тоже должно быть прописано в исполнит.листе)

К счастью нет, я вообще-то сам с самого начала являюсь инициатором удержания с меня алиментов. Самое смешное, что при устройстве на данное место работы я первым делом пришел к бухам и попросил удерживать с меня, на что они долго сопротивлялись, что мол нет у них основания, короче по ушам мне катали, я уже говорил что бухи у нас ленивые и пока носом их не ткнеш с места сдвинуть сложно. А т.к. организация у нас небольшая, 100-120 человек, то и работы у них не очень то и много, а тут я со своими алиментами.
Отвлекся что-то.
Нет. Задолженностей у меня нет. Собственно Вы мне уже подтвердили все мои догадки на тему правомочности таких удержаний, нужна была еще консультация человека со стороны, спасибо большое.

Только еще момент: А нет ли за Вами долга по алиментам??? Если есть долг, то могут взыскивать и более, чем 25% (это тоже должно быть прописано в исполнит.листе)

Сообщение от KFE

Спасибо, кто откликнулся.
А есть ли какие нормативные, правовые документы на эту тему? А то у нас такие бухгалтера, что пока их носом не ткнешь ...

Нормативные документы:

Семейный кодекс РФ – регулирует положение о взыскании алиментов.

Федеральный закон от 02.10.2007 №229-ФЗ «Об исполнительном производстве» — в нем описан порядок взыскания алиментов.

Постановление Правительства РФ от 18.07.1996 №841 «О перечне видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов».

П.С.: Вообще в бухгалтерии на Вас должен быть исполнит лист (если по решению суда взыскивают ). Вы должны быть с ним ознакомлены (вообще, Вам должны были бухи копию выслать - Ну у меня, в ИС, такую обязанность приставы прописали, так что должникам высылала.) Там ЧЕТКО все прописано, сколько с вас брать! Если сказано 25%, то столько и должны. Есть з/п, с нее удерживают сначала НДФЛ, а с оставшейся суммы 25% алиментов. Все что осталось - вам на руки. И не могут они алименты с премии, которую еще вам не дают на руки, удерживать с з/п. Если уж удерживают, то должны давать з/п + премию. Каждое начисление облагается отдельно.
Вы можете для начала в своей бух-рии попросить справки 2-НДФЛ (там указаны выплаты вам с начала года)... сразу прикините, сколько выплат, сколько, ндфл, сколько должно быть алиментов. Попросите справку о размере выплаченных алиментов (тоже обязаны дать, напишите офиц. заявление с просьбой выдать справки).
Попробуйте поговорить с бух-ром, чтобы популярно вам разложили удержания. Если что, можете пойти к приставу,который ведет ваше дело с заявлением. Он может согласно з-на о судеб.приставах, прийти в вашу бухгалтерию и проверить правильность исчисления алиментов.

Сообщение от Нана085

Ну так Вы понятней объясняйте, как Вам платят. Из вашего первого поста не понятно, в каком размере сумму получили на руки и каким образом прошло удержание (только как проводка буха или же выдали уже за минусом).
Тогда Вам должны на руки выдавать сумму з/п за вычетом НДФЛ и алиментов. Никакие другие "будущие" премии сюда не могут привязывать. Когда премию будут выдавать, с нее аналогично удержат НДФЛ и алименты.
Удержание с этой "будущей" премии бух-р может сделать у себя только в начислениях по премии, вот когда будет ее выплачивать, тогда и выдаст Вам ее за минусом алиментов и НДФЛ.
А так получается, что у Вас дважды с з/п забирают. Это неправомерно. Можете предъявить претензию.

Спасибо, кто откликнулся.
А есть ли какие нормативные, правовые документы на эту тему? А то у нас такие бухгалтера, что пока их носом не ткнешь ...

Сообщение от KFE

Да, я то и не против, вот только сами подсчитайте, оклад: 24000-00, квартальная премия 24000-00, так что я на руки получу 24000-00(за месяц) - 25%(алименты за месяц) -13% (НДФЛ) и еще минус алименты с квартальной премии (из вторых 24000-00), которую реально выплатят еще месяца так через 3.

Ну так Вы понятней объясняйте, как Вам платят. Из вашего первого поста не понятно, в каком размере сумму получили на руки и каким образом прошло удержание (только как проводка буха или же выдали уже за минусом).
Тогда Вам должны на руки выдавать сумму з/п за вычетом НДФЛ и алиментов. Никакие другие "будущие" премии сюда не могут привязывать. Когда премию будут выдавать, с нее аналогично удержат НДФЛ и алименты.
Удержание с этой "будущей" премии бух-р может сделать у себя только в начислениях по премии, вот когда будет ее выплачивать, тогда и выдаст Вам ее за минусом алиментов и НДФЛ.
А так получается, что у Вас дважды с з/п забирают. Это неправомерно. Можете предъявить претензию.

Сообщение от KFE

Да, я то и не против, вот только сами подсчитайте, оклад: 24000-00, квартальная премия 24000-00, так что я на руки получу 24000-00(за месяц) - 25%(алименты за месяц) -13% (НДФЛ) и еще минус алименты с квартальной премии (из вторых 24000-00), которую реально выплатят еще месяца так через 3.

удерживать алименты должны в момент начисления
перечислять в момент выплаты
если вам не выплачивали премию - не должны были уменьшать зарплату на сумму алиментов с квартальной премии

Сообщение от Нана085

1. За март удержали, потом выплатили за минусом удержаний. все верно.
2. Насчитали премию, сделали проводку по удержанию алиментов. Верно. А когда же еще удерживать? Не потом же за Вами бегать, что забыли удержать (на бухе, между прочим, ответственность висит) Это взыскательнице их перечисляют в момент выплаты з/п +3дня. Но начисления все производятся заранее.
П.С. И в принципе, вам какая разница, когда удержание сделают ... Эту сумму вы все равно у себя налич. на руках не увидите: ни в момент начисления премии, ни в момент ее выплаты.

Да, я то и не против, вот только сами подсчитайте, оклад: 24000-00, квартальная премия 24000-00, так что я на руки получу 24000-00(за месяц) - 25%(алименты за месяц) -13% (НДФЛ) и еще минус алименты с квартальной премии (из вторых 24000-00), которую реально выплатят еще месяца так через 3.

Сообщение от KFE

Извиняю сразу за такой возможно глупый вопрос.

У нас на работе в конце квартала начисляют "квартальную премию" (масло масляное), а реально выплачивают ее еще через 3 месяца, к моменту начисления другой квартальной премии. В момент начисления, этой премии, с меня удерживают алименты из денежных средств по з/п за текущий месяц. В итоге получаем, что из з/п за МАРТ, например, с меня удержали алименты за месяц, как полагается, и еще алименты с начисленных, но не выплаченных квартальных, которые я реально получу только через 3 месяца.
От сюда и вопрос, когда реально должны удерживать алименты, в момент начисления или все же в момент выплаты денежных средств?

Помогите разобраться.

1. За март удержали, потом выплатили за минусом удержаний. все верно.
2. Насчитали премию, сделали проводку по удержанию алиментов. Верно. А когда же еще удерживать? Не потом же за Вами бегать, что забыли удержать (на бухе, между прочим, ответственность висит) Это взыскательнице их перечисляют в момент выплаты з/п +3дня. Но начисления все производятся заранее.
П.С. И в принципе, вам какая разница, когда удержание сделают ... Эту сумму вы все равно у себя налич. на руках не увидите: ни в момент начисления премии, ни в момент ее выплаты.

Извиняю сразу за такой возможно глупый вопрос.

У нас на работе в конце квартала начисляют "квартальную премию" (масло масляное), а реально выплачивают ее еще через 3 месяца, к моменту начисления другой квартальной премии. В момент начисления, этой премии, с меня удерживают алименты из денежных средств по з/п за текущий месяц. В итоге получаем, что из з/п за МАРТ, например, с меня удержали алименты за месяц, как полагается, и еще алименты с начисленных, но не выплаченных квартальных, которые я реально получу только через 3 месяца.
От сюда и вопрос, когда реально должны удерживать алименты, в момент начисления или все же в момент выплаты денежных средств?

Помогите разобраться.

Сообщение от Генук

за эфту проводку в приличном обществе используют канделябр...

начисления пошли с апреля месяца. 2 месяца нормально легли цифры, а с июня начали забастовку цифры и пошли не туда куда надо. мне вот это удивительно.

я знаю что проадка с минусом неправильная. но вот как теперь исправить положение ума неприложу, кручу цифры верчу, а результата нет.

26/70 - с минусом сумма алиментов

за эфту проводку в приличном обществе используют канделябр...

Сообщение от Sv1

у меня почему-то сумма алиментов зависла с минусом в декларации по есн в разделе приложение 2 строка 1000.
немогу разобраться откуда она там появилась, вроде проводки правильные.

проводки: 26/70 - начисление з/п
26/70 - с минусом сумма алиментов
70/68.01 - ндфл
70/76.41 - (через операции) сумма алиментов
70/51 - выплата з/п через карту

1С бухгалтерия 8,1 конфигурария 1,6

В общем, юрист сказал что права судебный пристав, что удержания надо делать с первой невыплаченной зарплаты, то есть в моем случае с февральской. Удерживать 25% за февраль и остальное - до 70% - в счет погашения долга. А то что человеку февраль в задолженность включили - это его дело подавать на уточнение. А ответственность бухгалтера - удерживать с первой невыплаченной зарплаты.

проводки в студию плюс озвучьте конфигурацию программы

у меня почему-то сумма алиментов зависла с минусом в декларации по есн в разделе приложение 2 строка 1000.
немогу разобраться откуда она там появилась, вроде проводки правильные.

дык... я об этом же и твержу битую ветку... с первой же мартовской выплаты за февраль и начинайте удерживать...

сколько раз Вам говорить одно и то же?

Я ей такой вариант предлагал, но она настаивает что раз за февраль зп не выплачивалась, то удержания надо делать уже с неё!

дык... вот же долг:

Определить Иванова Ивана Ивановича задолженность по алиментам на содержание несовершеннолетнего ребенка (детей) по состоянию на 01.03.2010г. в размере 48000.00 руб.

поэтому с первой же мартовской выплаты удерживайте 25% + 45% в уменьшение долга в 48000

Работник взял за февраль справку 2-НДФЛ. Её он точно показывал приставам.

Выдержки из Постановления об окончании исполнительного производства:

".....
Исполнительный документ направить для исполнения в бухгалтерию с разъяснением, что из всех видов заработка, причитающихся должнику к получению после исчисления налогов предлагается производить удержания ежемесячно 70% (25% в счет текущего платежа, 45% в счет погашения долга) до погашения задолженности-Далее удержания производить в соответствии с требованиями исполнительного документа."


Выдержки из Постановления о расчете задолженности по алиментам:
"....
Должни о месте работы сообщил, документы, подтверждающие свой заработок и (или) иной доход, предоставил.
Период неуплаты должником средств на содержание несовершеннолетнего ребенка (детей) 16 месяцев 0 дней с 01.11.2008г по 01.03.2010г.
Задолженность составляет: 49000.00 руб.
Частичная оплат: 1000 руб.
Итого подлежит взысканию 48000.00 руб.
На основании изложенного и руководствуясь статьей 113 Семейного кодекса РФ ст.ст. 14, 102 ФЗ "Об исполнительном производстве", судебный пристав-исполнитель постановил:
1 Определить Иванова Ивана Ивановича задолженность по алиментам на содержание несовершеннолетнего ребенка (детей) по состоянию на 01.03.2010г. в размере 48000.00 руб.
2. Направить копию постановления сторонам исполнительного производства....."

приведите добуквенно - что написано в ИЛ, особенно в части долга...

Вы подавали приставам какой-либо расчёт по сотру за февраль, коль Вы пытаетесь понять откуда приставы собрали долг...

Я ее никак ЦИФРУ перепроверить не хочу! Я хочу просто сказать, что февраль они включили в недоимку каким-то образом его обсчитав, и соответственно не надо мне за февраль из работника 25% в счет текущего платежа от з/п за февраль удерживать, а могу удержить все 70% от заработка за февраль в счет НЕДОИМКИ!!!

тогда как же Вы хотите проверить сумму чужого долга, которую дали приставы?