Ответить в теме

Ип-шник юрист представляет интересы ООО в судах. Согласно договору между ООО и этим ИП-шником, все расходы, связанные с поездками в суды берет на себя ООО. Вознаграждение ООО платит ИП-эшнику отдельно на основании акта, с этим вопросов нет. Меня интересует учет расходов по билетам в ООО.

Дь 76 Кт 60 переданы билеты вы пишете. Мне кажется такую проводку не надо делать, потому что как 76 счет закроется

kadyik, разделим отношения с контрагентами (что сказано в договоре?), ИП-шник юрист (кстати в зависимости от ситуации , судебного спора и учитываются расходы на представительство в суде) :
- Д60 К 51 перевозчик (РЖД) авиа , билеты (гостиница и т.д.) 100 р. (НДС не предъявляем учитываем в общей стоимости, сумма небольшая, но по ней могут споры)
- Д 76 К 60 переданы билеты ИП-шнику 100 р.
-Д26 К76 отражена стоимость услуг юриста ИП-шника 250 р.
- Д 76 К51 оплачено 150 р.
P.S. если ничего не перепутала (конец рабочего дня), то счета закроются. У нас часто оплачиваются услуги всяких разных представителей 9оплачиваем билеты, гостиницы), применяем сч.76, в случае спорности суммы НДС , к вычету не предъявляем

На основании акта выставленного посредником с указанием стоимости билетов до того как поездка еще не состоялась как-то некорректно в затраты включать. А после поездки возникает вопрос на основании чего? Билетов? С каким контрагентом? Как их проводить в таком случае, это же не подотчетник, авансового нет. И с НДС по билетам не совсем понятно в разрезе контрагентов

kadyik, , так все учитываете, как обычно (?) услуги с применением сч.60, на основании акта, в зависимости от системы налогообложения и выбираете дату поступления. Или это задача?

Перевыставлять не буду, затраты останутся на ООО, но не в этом суть. 60 или 76 тоже не принципиально. Мне бы по моим вопросам пройтись

kadyik, чтобы не запутаться можете использовать сч.76, по расчетам с ИП (соберете всю сумму расходов) и возмещение. Таким образом, избежите термина "реализация", когда будете перевыставлять услуги от поставщиков ИП-шнику

ООО приобретает электронные билеты через посредника для юриста, который работает по ГПХ как ИП. Т. к. юрист не в штате, поездка не может являться командировкой. Соответственно, нет счета 71. Правильна ли система проводок?

Дт 60 Кт 51 - оплатили билеты+сбор посреднику
Дт 26 Кт 60 - акт на вознаграждение посредника
Дт 19 Кт 60 - НДС по вознаграждению посредника
Дт 26 Кт 60 - стоимость билетов
Дт 19 Кт 60 - НДС со стоимости билета

По последним двум проводкам у меня вопросы: в какой момент делаем, на основании какого документа и какой контрагент?

Возможно нужна еще проводка:
Дт 60/перевозчик Кт 60/посредник - на стоимость билетов?

Сообщение от DCCD

Привет коллегам.



Нет, не премиальный. Я за них плачу, но попозже - недели через три, когда мне звонят из агентства и сообщают, что аванс закончился.



Да, такая проводка мне тоже пришла в голову первой. Но она не позволяет выделить НДС при поступлении билетов.
Получается только Д76 (авиакомпания) К76 (агент) = сумма с НДС, а НДС потом при выделении на 19 счет в кредит уже некуда прикручивать. По техническим причинам мне необходимо выделять его в момент поступления ТМЦ, поэтому с этой идеей тоже пришлось расстаться, а жаль...

А если такой вариант? Готова выслушать критику.
73/60 - 100 руб. Иванов аА/билет №... Мск-Спб 05.10.13г.
19/60 - 18 руб. ндс
60/51 оплатили 118 руб.

при получении АО делаем на дату его утверждения:
71/73 - 100 руб.
26/71 - 100 руб
68/19 - 18 руб.
ну и прочие расходы командировочного

[QUOTE=DCCD;53784270] Если возникнут идеи насчет поступления электронных билетов БЕЗ предоплаты - сразу бегу за цветами!

А если такой вариант? Готова выслушать критику.
73/60 - 100 руб. Иванов аА/билет №... Мск-Спб 05.10.13г.
19/60 - 18 руб. ндс
60/51 оплатили 118 руб.

при получении АО делаем на дату его утверждения:
71/73 - 100 руб.
26/71 - 100 руб
68/19 - 18 руб.
ну и прочие расходы командировочного

а зачем выделять ндс при поступлении?

Привет коллегам.

Сообщение от Kalita

А это не премиальный полет? В агентствах иногда дают бесплатные билеты для часто летающих. Сама по таким летала. Правда, лет 7 назад

Нет, не премиальный. Я за них плачу, но попозже - недели через три, когда мне звонят из агентства и сообщают, что аванс закончился.

Сообщение от Над.К

Я вот вижу внутреннюю проводку в 60 (76) счете. Когда Вы платите за билет, Вы получаете обязальство авиакомпании, а тут есть обязательство авиакомпании совершить перевозку и ваше обязательство
оплатить билет агенту д60(76)-к60(76) по данным контрагентам. После совершения полета закрывается обязательство авиакомпании, а после оплаты билета закрывается ваше обязательство

Да, такая проводка мне тоже пришла в голову первой. Но она не позволяет выделить НДС при поступлении билетов.
Получается только Д76 (авиакомпания) К76 (агент) = сумма с НДС, а НДС потом при выделении на 19 счет в кредит уже некуда прикручивать. По техническим причинам мне необходимо выделять его в момент поступления ТМЦ, поэтому с этой идеей тоже пришлось расстаться, а жаль...

Для частолетающих есть бонусные системы у авиакомпаний. Вряд ли агентство за свой счет будет организации покупать билеты.

Сообщение от DCCD

Если возникнут идеи насчет поступления электронных билетов БЕЗ предоплаты

Сообщение от DCCD

Ситуация не единичная - как только заканчивается мой аванс на полмиллиона, следующие 10 билетов я получаю без предоплаты

А это не премиальный полет? В агентствах иногда дают бесплатные билеты для часто летающих. Сама по таким летала. Правда, лет 7 назад

Сообщение от DCCD

Thai Airways Intl.

Они могут забронировать без предоплаты на определенный срок (срок не помню, но он очень короткий), но в самолет без оплаченного билета никто не пустит. Агент заплатил из своих средств. Исходя из этого и надо думать о проводках.

Да и про электронный вид не преувеличивайте

А зачем мне преувеличивать? Я достаточно часто летаю разными авиакомпаниями лично, чтобы знать, что из себя представляет авиабилет. И что он существует в электронном виде. И что достаточно на регистрирацию явиться с паспортом. И только в случае возникновения проблем (например, билет не найден в системе), может пригодится его распечатка. И то не всегда. Потому что билет мог быть давно сдан, а распечатка осталась. Вы даже могли её типа выдать работнику.Так какова цена этой бумажки?

Сообщение от DCCD

Причина - "подвыпил",

Ну тогда причем тут проведение билетов в учете? Претензии работнику

Сообщение от DCCD

Нет доказательств того, что информация доведена.

дык для этого и берут подписи с работников при ознакомлении с локальными актами организации. Иначе потом никогда не докажете что доводили.

Сообщение от DCCD

от ознакомления работника с БУМАЖНОЙ формой ЭЛЕКТРОННОГО билета мне пока уйти не удается.

ну если Вам так удобно, токто запрещает таким образом ознакамливать? Выдавать под расписку эту бумажку, например. Но причем тут бухучет-то?

Сообщение от DCCD

Если возникнут идеи насчет поступления электронных билетов БЕЗ предоплаты - сразу бегу за цветами!

Я вот вижу внутреннюю проводку в 60 (76) счете. Когда Вы платите за билет, Вы получаете обязальство авиакомпании, а тут есть обязательство авиакомпании совершить перевозку и ваше обязательство оплатить билет агенту
д60(76)-к60(76) по данным контрагентам. После совершения полета закрывается обязательство авиакомпании, а после оплаты билета закрывается ваше обязательство

Сообщение от Над.К

Известно что оставить. Обязательство авиакомпании. Билет и есть подтвереждение этого обязательства

А, звиняйте, не уточнил. С одной стороны - обязательство авиакомпании, согласен, а в дебете?
Если, конечно, я правильно понимаю, что обязательство авиакомпании учитывается в кредите.

Сообщение от Над.К

А если билеты без оплаты передают, то тут надо думать, да. Как это в учете проводить. Только я вот не представляю, что бы авиакомпании продавали билеты без денег.
Поделитесь секретом, какая же компания не берет деньги до полета?

Делюсь, делюсь. Thai Airways Intl. Приобретены билеты через агента 28.03.2011 г., поступили в ту же дату, 02.04.2011 г. вылет туда, 06.04.2011 г. обратно. Оплата - 08.04.2011 г. Я думаю без денег компания не осталась, но слетали мои люди без предоплаты, факт. За счет агентства, видимо, покредитовались. Ситуация не единичная - как только заканчивается мой аванс на полмиллиона, следующие 10 билетов я получаю без предоплаты, хе-хе. Вот и я тоже думаю, как это в учете проводить. Без поступления чего-то в актив пока не получается.

Сообщение от Над.К

Вы понимаете, что передавать билет не надо? Вы никак не сможете этого сделать, потому что билет существует в электронном виде.
А не на бумаге. Если Вы 10 раз сделаете распечатку одного и того же билета, у Вас появится 10 билетов, да?

Понимаю, разумеется. Я как раз не хотел бы этого делать, но другой схемы у меня нет. Пока мы с вами над ней думаем . Да и про электронный вид не преувеличивайте
- ведь мы же передаем, например, по актам лицензии на ПО в электронном виде. И ничего. Ведь здесь тоже можно сказать - ну как же ты по актам передаешь, ведь напиши ты 10 писем по электронке и вот тебе уже 10 актов. ПО привожу для примера, потому что лицензии на ПО очень похожи на электронные билеты - и там, и там - права без материальной формы.

Сообщение от Над.К

Совершенно непонятна причина, по которой никто никуда не улетел. Дача что ли виновата?

Вы, наверное, с работягами не часто общаетесь . Причина - "подвыпил", так написано в объяснительной. В выходной улетал, остановиться
не мог. Причина - неуважительная, это главное.

Сообщение от Над.К

И почему не смогли вернуть билет?

Ну дык, для того, чтобы вернуть - нужно знать, что человек никуда не полетел. А кто ж об этом знал. Пропустили срок возврата.
Точнее, сдали, конечно, но вернули нам какие-то копейки...

Сообщение от Над.К

Вы конечно извините, но если у Вас в организации нет нормального положения о командировках, то вряд ли виноваты все вокруг И если до работников не доведена информация, как и куда они едут в командировку, то это вина организации.

Извиняю. Виновен только один. Он известен. Информация доведена полностью. Нет доказательств того, что информация доведена. Чтобы я не
писал в положении о командировках, от ознакомления работника с БУМАЖНОЙ формой ЭЛЕКТРОННОГО билета мне пока уйти не удается. А раз так, то
мне проще забить на сущность электронного билета и таки "рисовать в учете бумажки", но зато избежать огромного количества другого геморроя,
который легко не заметить в идеальной ситуации, но который сразу же вылазит в реальной жизни.

Но вам спасибо большое. Если возникнут идеи насчет поступления электронных билетов БЕЗ предоплаты - сразу бегу за цветами!

Сообщение от DCCD

Оставить ЧТО на 60 (76)?

Известно что оставить. Обязательство авиакомпании. Билет и есть подтвереждение этого обязательства

Сообщение от DCCD

Зачем на кусочки - издам приказ о назначении ответственного за мероприятие, пропишу, что ценности и билеты передаются ответственному группы

Вы понимаете, что передавать билет не надо? Вы никак не сможете этого сделать, потому что билет существует в электронном виде. А не на бумаге. Если Вы 10 раз сделаете распечатку одного и того же билета, у Вас появится 10 билетов, да?

Сообщение от DCCD

И в результате монтажник в Малайзию просто не полетел. Он остался на даче.

Совершенно непонятна причина, по которой никто никуда не улетел. Дача что ли виновата?

Сообщение от DCCD

Вернуть вовремя не смогли, разумеется.

И почему не смогли вернуть билет?

Сообщение от DCCD

8 тыс. руб., последовал логичный ответ, что никакого билета ему не выдавалось

Вы конечно извините, но если у Вас в организации нет нормального положения о командировках, то вряд ли виноваты все вокруг И если до работников не доведена информация, как и куда они едут в командировку, то это вина организации.
Нет, ну если хочется рисовать в учете выдачу бумажки с распечаткой билета, рисуйте ради бога, только это бессмысленное действие. Поскольку на самом деле никакой материальной ценности на самом деле не выдается, поскольку Вы физически не может её выдать. Нет никакого денежного документа, есть просто листок бумаги
А если билеты без оплаты передают, то тут надо думать, да. Как это в учете проводить. Только я вот не представляю, что бы авиакомпании продавали билеты без денег. Поделитесь секретом, какая же компания не берет деньги до полета?

Сообщение от Над.К

Вы странные какие-то. С чего Вы взяли, что билеты всегда должны были выдаваться из кассы конкретному подотчетнику? Представьте, что едет группа, а билет один (не электронный, обычный).
Вы что, будете делить его на 10 человек и каждому по кусочку выдавать?(

Зачем на кусочки - издам приказ о назначении ответственного за мероприятие, пропишу, что ценности и билеты передаются ответственному группы
и он же будет отчитываться по групповому билету в своем авансовом отчете с приложением посадочных талонов или реестра лиц, которые
с ним улетали и прилетали.

Сообщение от Над.К

А не надо в АО отражать. Потому что ничего не выдавалось.

Эту схему тоже испробовали. И в результате монтажник в Малайзию просто не полетел. Он остался на даче. Билет, соответственно, пропал.
Вернуть вовремя не смогли, разумеется. А также не смогли взыскать ущерб, потому что на утверждение, что теперь он должен конторе за билет
78 тыс. руб., последовал логичный ответ, что никакого билета ему не выдавалось и отчитываться он ни за что не должен. В приказе о направлении
в командировку расписался, да. А билет не получал...

Сообщение от Над.К

Зачем гонять через 50 и 71 счета? Смысл какой?

Чтобы обеспечить контроль за движением э-ээ, не денежных документов, конечно, здесь я с вами полностью согласен, а "прав на получение услуги".
Ваша схема с задолженностью мне очень нравится, она избавляет от лишних операций, но мало подходит, когда число командировок переваливает
за 500 в год. А схема с денежными документами позволяет этот контроль обеспечить. И оставить "следы" на каждом этапе обработки. Да мало ли в учете
ситуаций, когда что-то числится в учете вовсе не тем, чем явялется. Лицензии на ПО - это товар? Услуга? Имущество? Но ведь продают же их
как услугу или товар. Неправильно, конечно, но все другие схемы еще хуже...

Сообщение от Над.К

Что мешает оставить на 60 (76)?(

Оставить ЧТО на 60 (76)?

Ситуация - агент по продаже билетов БЕЗ предоплаты передает мне по акту электронный авиабилет (реальная ситуация),
вместе с отдельным актом на свои услуги. Предположим, 5000 руб. стоит авиабилет и 1000 руб. сбор за его оформление агентом.

Д 26 (44, т.д.) К 76 (агент) = 1000 руб. по акту на дату акта за услуги агента.
А оставшиеся 5000 руб. мне куда девать? Если это моя задолженность перед агентом, то что появилось у меня на другой стороне
баланса в данном случае? Какой счет дебетовать?

По поводу вычета НДС с билетов
Можно ли принять к вычету НДС по счету-фактуре, выставленному посредником (агентом) при реализации им авиа или железнодорожных билетов, если в билете сумма налога не выделена (п. 1 ст. 169, п. 7 ст. 171 НК РФ)?

В соответствии с п. 7 ст. 171 НК РФ налогоплательщик вправе принять к вычету НДС, уплаченный по расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно. При этом в п. 10 Правил (утв. Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914) предусмотрено: при приобретении услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно в книге покупок регистрируются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной суммой НДС, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке.
Согласно п. 1 ст. 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем к вычету НДС, в том числе предъявленного комиссионером, агентом, осуществляющими реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени.
Налоговый кодекс РФ не разъясняет, можно ли принять к вычету НДС на основании счета-фактуры, выставленного агентом при реализации им услуг, если сумма НДС не выделена.
По данному вопросу есть две точки зрения.
Согласно официальной позиции Минфина России агент, действующий от имени принципала, при реализации билетов не вправе выставлять счет-фактуру. Если же счет-фактура был выставлен, покупатель не может по нему принять налог к вычету.
Есть работа автора, подтверждающая данный подход. Кроме того, УФНС России по г. Москве разъяснило, что покупатель в любом случае не вправе принять к вычету НДС по счету-фактуре от посредника, поскольку Налоговый кодекс РФ не предусматривает выставление счетов-фактур авиакомпанией при реализации билетов населению, в том числе и через агентства.
В то же время есть судебные акты и работы авторов, в которых указывается, что налогоплательщики вправе принять к вычету НДС при приобретении билетов, в которых НДС не выделен, по счету-фактуре, выставленному агентом.

Подробнее см. документы

Позиция 1. Покупатель не может принять к вычету НДС по счету-фактуре, выставленному посредником (агентом) при реализации им авиа или железнодорожных билетов

Письмо Минфина России от 12.10.2010 N 03-07-09/45
Финансовое ведомство разъяснило, что согласно п. 1 ст. 169 НК РФ счета-фактуры выставляются комиссионерами, агентами, которые осуществляют реализацию услуги от своего имени. При этом выставление счетов-фактур агентом, оказывающим услуги от имени принципала, нормами Налогового кодекса РФ не предусмотрено. В связи с этим суммы НДС, указанные в таких счетах-фактурах, к вычету принять нельзя.

Письмо УФНС России по г. Москве от 31.08.2009 N 16-15/090448.1
Разъяснено, что при приобретении услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно основанием для регистрации счетов-фактур в книге покупок являются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой НДС, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке (п. 10 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914).
Следовательно, основанием для принятия налога к вычету является проездной документ (билет), в котором сумма налога выделена отдельной строкой. При реализации авиакомпаниями и их агентами авиабилетов, оформленных командированным сотрудникам, счета-фактуры не выставляются.

Письмо УФНС России по г. Москве от 10.01.2008 N 19-11/603
Разъяснено, что при оказании авиакомпанией услуг по перевозке пассажиров, оформленных билетами, счета-фактуры не выписываются. Налоговым законодательством не предусмотрено выставление счетов-фактур авиатранспортной компанией при реализации авиабилетов населению (юридическим лицам для своих сотрудников), в том числе и через агентства (организации), с которыми у такой компании заключены агентские договоры. Поэтому агентство (посредник) не вправе выставлять счета-фактуры при реализации билетов населению.

Консультация эксперта, 2011
По мнению автора, при выставлении агентством счетов-фактур с выделенной суммой НДС, притом что в самих билетах сумма налога не выделена, ранее принятый к вычету налог должен быть восстановлен покупателем.

Позиция 2. Покупатель может принять к вычету НДС по счету-фактуре, выставленному посредником (агентом) при реализации им авиа или железнодорожных билетов

Постановление ФАС Уральского округа от 02.03.2010 N Ф09-1093/10-С2 по делу N А50-23982/2009
Суд признал правомерным применение обществом вычета на основании счета-фактуры, выставленного ему агентством при приобретении авиабилетов для командированных сотрудников, несмотря на то что в авиабилете налог не был выделен.
Аналогичные выводы содержит...
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 28.11.2008 N Ф08-7171/2008 по делу N А32-5593/2008-66/93
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 20.10.2008 N Ф08-6336/2008 по делу N А32-4572/2008-30/53.
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 14.10.2008 N Ф08-6205/2008 по делу N А32-4573/2008-23/40
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 12.08.2008 N Ф08-4662/2008 по делу N А32-1000/2008-14/22 (Определением ВАС РФ от 08.10.2008 N 13051/08 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)

Консультация эксперта, 2011
Автор на основании положительной для налогоплательщика судебной практики делает вывод о том, что организация вправе принять к вычету НДС по расходам на проезд к месту служебной командировки и обратно на основании счета-фактуры, выставленного агентством. Однако не исключено, что свою позицию налогоплательщику придется отстаивать в суде.

Статья: Комментарий к Письму Минфина России от 12.10.2010 N 03-07-09/45 (Гришина О.П.) ("Акты и комментарии для бухгалтера", 2010, N 23)
Автор анализирует Письмо Минфина России от 12.10.2010 N 03-07-09/45 и приходит к выводу о том, что при приобретении авиа или железнодорожных билетов у агента, действующего от своего имени, налогоплательщик может воспользоваться вычетом по НДС на основании выставленного агентом счета-фактуры, даже если в перевозочных документах НДС не выделен.

6.3. Может ли авиа или железнодорожный перевозчик выставить счет-фактуру при реализации билетов? Можно ли по нему принять к вычету НДС, если налог в билете не выделен (п. 1 ст. 168, п. 7 ст. 171 НК РФ)?

В соответствии с п. 7 ст. 171 НК РФ налогоплательщик вправе принять к вычету НДС, уплаченный по расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно. При этом в п. 10 Правил (утв. Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914) предусмотрено, что при приобретении услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно в книге покупок регистрируются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной суммой НДС, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке.
Согласно п. 1 ст. 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем к вычету НДС, в том числе предъявленного комиссионером, агентом, осуществляющими реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени.
Налоговый кодекс РФ не разъясняет, может ли авиа или железнодорожный перевозчик выставить счет-фактуру при реализации билетов и можно ли по нему принять к вычету НДС, если налог в билете не выделен.
Согласно официальной позиции, выраженной в Письмах УФНС России по г. Москве, при реализации билетов авиакомпания не должна выставлять счета-фактуры. Основанием для принятия НДС к вычету может являться авиабилет с выделенной в нем суммой НДС.
Судебной практики нет.

Подробнее см. документы

Письмо УФНС России по г. Москве от 31.08.2009 N 16-15/090448.1
Разъяснено, что при приобретении услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно основанием для регистрации счетов-фактур в книге покупок являются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой НДС, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке (п. 10 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914).
Следовательно, проездной документ (билет), в котором сумма налога выделена отдельной строкой, является основанием для принятия к вычету НДС, уплаченного по услугам по проезду к месту служебной командировки и обратно (пункты отправления и назначения которой находятся на территории РФ), без наличия счета-фактуры. В этом случае авиакомпании при реализации организациям билетов, оформленных командированным сотрудникам, не должны выставлять счета-фактуры.

Письмо УФНС России по г. Москве от 10.01.2008 N 19-11/603
Налоговый орган, ссылаясь на ст. 786 ГК РФ, разъяснил, что авиакомпания не должна выставлять счета-фактуры при оказании услуг по перевозке пассажиров. Налоговым законодательством в данном случае не предусмотрено выставление счетов-фактур.

Да ладно

и что? Проводки?

А в чем сложность с проводками? Вы не можете с 60 (76) отправить в расходы сумму?
Кому и когда отвечать, я решу сама, ладно?

Ну есть у Вас отчет о командировке и что? Проводки? Как вы там суточные отразите? С групповыми билетами сталкивалась в последний раз при перевозке солдат... Все остальные билеты были именные... Лучше Irinke ответьте, вот у нее ребус, так ребус

Это если только трамваем, там без паспорта можно.

Абалдеть... Вы что, не знаете о существовании групповых билетов? Они еще в советское время существовали

А списать командировочные расходы, можно только по а/о

Извините, но это глупость. Кто Вам это сказал?

чем писать какой-нибудь акт о списании стоимости билетов

Какой акт? зачем? У Вас есть отчет о командировке. Этот отчет должен быть обязательно. Вам чего еще не хватает?

Подскажите, как отразить в учете такую ситуацию:
В конце марта агентству перечислили 10380,80 руб. за покупку 4-х железнодорожных билетов (туда и обратно для 2-х человек). при чем 2 билета покупались для командировки сотрудника, а еще 2 билета - для человека, которого планировали принять на работу и отправить в командировку в начале апреля вместе с первым сотрудником. Так получилось, что тот человек отказался от работы в последний момент.
Агентство прислало электронные билеты с электронной регистрацией. Т.к. билеты были электронные, то для их возврата, как выяснилось, было необходимо чтобы несостоявшийся сотрудник лично с паспортом обратился в кассу РЖД и оформил квитанцию на возврат. Вернуть первый билет (туда) не получилось, т.к. поезд ушел (в прямом смысле). Возврат обратного билета все-таки удалось оформить.
Сотрудник, который все-таки поехал в командировку, не успел получить в кассе билет на бланке взамен электронного на поезд "туда", обратный билет ему удалось обменять на обычный.
В результате сейчас имею: 1 нормальный билет на бланке, 1 электронный, по которому поездка состоялась, 1 возвращенный (квитанция). и 1 электронный по которому поездки не было и он просто "сгорел".
При возврате билета в кассе деньги нам не вернули, сказали что возврат должно делать агентство, мы им отправили отсканированную квитанцию. Агентство выдало акты и с/ф:
1. 7224,10 руб - за 3 билета (без учета возвращенного) по 2365,20 руб. +128,50 - штраф за отказ от билета
2. 920 руб. - сервисный сбор (230 руб*4 билета)
3. 120 руб. - сервисный сбор за отказ от билета
Что со всем этим делать не знаю... уже всю голову сломала!
Пока есть только мартовская проводка Дт 60.2 Кт 51 - 10380,80

С чего Вы взяли, что билеты всегда должны были выдаваться из кассы конкретному подотчетнику? Представьте, что едет группа, а билет один (не электронный, обычный).

Это если только трамваем, там без паспорта можно...
А списать командировочные расходы, можно только по а/о и это проще как-то, чем писать какой-нибудь акт о списании стоимости билетов

Оно не правильное решение.

ты в а/о это отрази"

А не надо в АО отражать. Потому что ничего не выдавалось.
Вы странные какие-то. С чего Вы взяли, что билеты всегда должны были выдаваться из кассы конкретному подотчетнику? Представьте, что едет группа, а билет один (не электронный, обычный). Вы что, будете делить его на 10 человек и каждому по кусочку выдавать?
Почему обязательно надо через 71 счет прогонять этот билет? Что мешает оставить на 60 (76)? После получения авансового отчета и отчета о командировке (к которому будут приложены посадочные талоны), билет списывается в расходы. Зачем гонять через 50 и 71 счета? Смысл какой?
Надо ж понимать, что жизнь меняется, техника вперед идет. И бухучет должен меняться. Он должен отражать реальные хозяйственные операции, это его цель. А Вы эти операции выдумываете

Можно конечно и не делать через 50й счет, но тогда какой документ-основание будет для проводки?
В первичке от авиа-агентства фамилия подотчётника не фигурирует.
останусь при своей ИМХЕ, транзитом через 50й счет самое простое и прозрачное решение.

Так Вы не выдавали ему никаких средств в виде билета, понимаете? И выдать не могли. Потому что нечего выдавать.
Вы с таким же успехом можете выдать подотчетнику чистый лист бумаги, результат примерно одинаковый

Вообще ничего не выдавать? Сказать: "Вася, мы тебе тут билет оплатили, виртуальный, пардон, электронный, учтем это в расчетах с тобой? Проводочку в учете сделаем, напишем, что ты, типа, получил... (не знаю даже как назвать...получать-то нечего), ты в а/о это отрази". Может по накладной Васе выдать? То, чего нет. А, может, вообще, сразу в расход? Заплатили-списали...

Сообщение от Над.К

Это Вам решать

Просто я боюсь, вдруг вызовет огонь на себя уточненка с уменьшением налога.
Принятие к вычету данного НДС со стороны налоговой - спорно, а доказывать в суде правоту не хочется, вот и спрашиваю совета у опытных форумчан...

Это Вам решать