Ответить в теме

У нас аванс и авансом то не является, т.к. выплачивается в следующем месяце (за август 5 сентября). Внешне вроде все правильно - з/пл выплачивается два раза в месяц, но тоже на мой взглад как то странно получается. Я пишу 5 - "з/пл за первую половину месяца", а 20 - "за вторую половину"

zyaka, подозреваю, что бухпрограммы еще с ума сойдут от такого начисления.

stas®, спасибо! пыталась донести до дира, что лучше изменить сроки, не хочет. а если вот так, странно, это нарушение? да и вообще путано так, аванс за сентябрь, следом зарплата за август, потом аванс за октябрь, далее зарплата за сентябрь...

zyaka, ну очень странно, конечно.

Типичная схема выглядит так: 16-25 числа - аванс за текущий месяц, 1-10 числа (след.месяца) - расчет за предыдущий месяц.

у нас по трудовому договору аванс выплачивается 1-го числа текущего месяца. А зарплата 15-го числа следующего месяца. Т.е. 1-го СЕНТЯБРЯ я получаю три тысячи - это аванс за СЕНТЯБРЬ, а 15-го сентября - зарплату за август. Так можно? просто зарплату еще не разу не платили ( и не начисляли). может переделать пока не поздно

Раз уж мы говорим о соблюдении требований труд. инспекции

Может быть, лучше говорить о соблюдении закона? А не повторять ахинею вслед за неграмотными инспекторами?

Я просто привела в пример свою проверку. Мы перечисляем 50% и 50%, если считать, наверняка можно найти нарушения - кто-то в командировке был, кто-то на больничном, кто-то поздно донес документы на вычет по подоходному и т.д. Но никто их не искал. Инспектор громко удивилась тому, что у нас вообще есть Правила распорядка, график работы, журнал приказов и т.д. Опять же если с момента нарушения прошло два месяца, и даже были ошибки в перечислении, штрафовать права не имеют... Другое дело, что перечислять один раз в месяц 1000, а второй раз 9000, это, наверное, нарываться.

Есть факт выплаты, и ладно.

Для кого "ладно"? Если есть нарушение - есть повод для пополнения бюджета. Только очень ленивый трудовой инспектор станет игнорировать этот повод. Раз уж мы говорим о соблюдении требований труд. инспекции, (т.к. сотрудникам, как было сказано выше, все равно: два раза в месяц будет зарплата или один - лишь бы была), то возникает вопрос: что лучше - нарушать наполовину или нарушать целиком? На мой взгляд, разницы нет, т.к. результат один и тот же. Только нарушая наполовину появляется лишний гемор по двухразовому перечислению.

Как показывает практика, труд. инспекцию интересует факт выплаты з\п два раза в месяц по строго отведенным и прописанным в трудовом договоре и Правилах внутреннего трудового распорядка датам. В принципе, день или два задержки - тоже некритично (у нас так было, по крайней мере). И при их нынешней загружености жалобами маловероятно, что кто-то будет сидеть и считать, какая именно сумма должна была быть выплачена сотруднику в конкретный день. Есть факт выплаты, и ладно.

В общем-то нарушением с точки зрения труд. инспекции (ее вышестоящих) является то, что аванс (или ЗП за пол месяца) выплачивается в фиксированном размере без учета фактически отработанного времени.

Да, пытаются разводить таким образом. Поддаваться ли на развод - вопрос личного выбора разводимого.

В общем-то нарушением с точки зрения труд. инспекции (ее вышестоящих) является то, что аванс (или ЗП за пол месяца) выплачивается в фиксированном размере без учета фактически отработанного времени.

Youlia, не могли бы вы пояснить свою мысль

В общем-то при таком варианте что Вы платите зарплату два раза, что один - результат один: Вас оштрафуют при проверке

правильно ли я понимаю, что нарушением является то, что аванс (или з/пл за 1-ю половину месяца) выплачивают по окончанию месяца?

С чего такие мысли? У нас тоже малое предприятие, но это не говорит о том, что у нас нет каких-то документов которые обязательны по ТК РФ.

Вполне вероятно, что на Вашем предприятии проводятся мед.осмотры, аттестация рабочих мест и есть комната психологической разгрузки, но это явление крайне редкое. Для того, чтобы соблюсти все нормы ТК, необходим отдельный специально обученный человек, а иногда и не один. Не все предприятия могут себе это позволить, часто функции кадровика совмещает бухгалтер, которому не до соблюдения всех тонкостей ТК.

Аванс на фирме выплачивается 5 числа следующего месяца в фиксированном для всех размере, а з/пл 20 числа следующего месяца.

В общем-то при таком варианте что Вы платите зарплату два раза, что один - результат один: Вас оштрафуют при проверке

А как вам такая ситуация. Аванс на фирме выплачивается 5 числа следующего месяца в фиксированном для всех размере, а з/пл 20 числа следующего месяца. Получается человек уже отработал полный месяц, а ему только аванс выплачивают Я считаю такое положение вещей неправильным или это только мои сомнения?

Если у Вас маленькая фирма, то Вы можете расслабиться насчет выплат этих авансов и выплачивать зарплату как угодно, т.к. при проверке труд. инспекцией Вам в любом случае предъявят эти штрафы по причине того, что у Вас нет и половины тех документов, что требуются по трудовому законодательству

С чего такие мысли? У нас тоже малое предприятие, но это не говорит о том, что у нас нет каких-то документов которые обязательны по ТК РФ.

А разве трудовая инспекция выписает один штраф за всё, а не по каждому пункту по полтиннику?

Один за все

Трудовая пытается выписать штрафов не менее 300 тыс((

Сообщение от Youlia

Если у Вас маленькая фирма, то Вы можете расслабиться насчет выплат этих авансов и выплачивать зарплату как угодно, т.к. при проверке труд. инспекцией Вам в любом случае предъявят эти штрафы по причине того, что у Вас нет и половины тех документов, что требуются по трудовому законодательству

А разве трудовая инспекция выписает один штраф за всё, а не по каждому пункту по полтиннику?
Где-то читала, что Трудовая пытается выписать штрафов не менее 300 тыс((

Выплата з/п должна производиться не реже 2х раз в месяц!!! Что Вам не понятно?

Да мне-то как раз все понятно

Сообщение от Youlia

В общем-то, штрафы не за отсутствие авансов, а за нарушение трудового законодательства в целом. Если у Вас маленькая фирма, то Вы можете расслабиться насчет выплат этих авансов и выплачивать зарплату как угодно, т.к. при проверке труд. инспекцией Вам в любом случае предъявят эти штрафы по причине того, что у Вас нет и половины тех документов, что требуются по трудовому законодательству

А с таким договором как посоветовал Генук,вам на самом деле будет проще

Сообщение от stas®

Вы сумеете отличить "выплату заработной платы каждые полмесяца" и "выплату заработной платы за каждые полмесяца"?

Кстати, если зарплата за каждые полмесяца должна платиться строго полностью, то тогда еще извольте каждые две недели выдавать кусок годовой премии.

А глупых статей можно много найти...

А это, здесь причём? К чему эти размышления на вольную тему? Выплата з/п должна производиться не реже 2х раз в месяц!!! Что Вам не понятно?

Руководствуйтесь только Кодексами и будет Вам счатье

Какие штрафы за отсутствие авансов? Неужели 50000?

В общем-то, штрафы не за отсутствие авансов, а за нарушение трудового законодательства в целом. Если у Вас маленькая фирма, то Вы можете расслабиться насчет выплат этих авансов и выплачивать зарплату как угодно, т.к. при проверке труд. инспекцией Вам в любом случае предъявят эти штрафы по причине того, что у Вас нет и половины тех документов, что требуются по трудовому законодательству

сделайте только один договор займа с возможностью пополнения и гоняйте спокойно свои ПКО-РКО по 20-ым и 5-ым числам

Какие штрафы за отсутствие авансов? Неужели 50000?

да

Какой по ним срок давности?

год, насколько помню.

Можно ли сделать формальную выплату по 1000 руб. каждому?

Не противоречит ТК, но противоречит мнению Роструда.

Добрый день. Маленькая фирма, выручка бывает редко, часто зарплата выдается из займа.... Никогда не выплачивался аванс.

У меня возникли такие вопросы:

Какие штрафы за отсутствие авансов? Неужели 50000?
Какой по ним срок давности? Как по КОАП, 2 месяца или больше?

Можно ли сделать формальную выплату по 1000 руб. каждому?

Друзья, поймите, придется оформлять займы, в два раза больше, чем это делается сейчас.

Малявка-бух , спасибо за статью, но нового Вы мне ничего не открыли.
Пост 123.

так - согласен

так - это как?

так-это так как выделено жирным шрифтом

вот так вернее

так - это как?

Вторая ошибка основана на том, что ни в Трудовом кодексе, ни в других нормативных актах не содержится указаний на то, каким должен быть размер аванса по заработной плате, в связи с чем некоторые работодатели устанавливают необоснованно заниженные размеры аванса (например, при окладе 10 000 руб. аванс может составлять 500-1000 руб.). При этом большинство работодателей, совершающих эту ошибку, настаивают на том, что их действия законны, поскольку "все, что не запрещено, - разрешено".

вот так вернее

В ст. 136 ТК РФ говорится о выплате каждые полмесяца заработной платы, то есть вознаграждения за труд, размер которого зависит, в частности, от количества выполненной работы или отработанного времени (ст. 129 ТК РФ).

Вы сумеете отличить "выплату заработной платы каждые полмесяца" и "выплату заработной платы за каждые полмесяца"?

Кстати, если зарплата за каждые полмесяца должна платиться строго полностью, то тогда еще извольте каждые две недели выдавать кусок годовой премии.

А глупых статей можно много найти...