Ответить в теме

Сообщение от LegO NSK

И что не так с этим известным письмом? Время подтвердило, что в нем всё правильно указано.

Не думаю, что все точки над "И" расставлены. Еще поборемся. В приведенном Вами примере Судебная коллегия по гражданским делам в ОПРЕДЕЛЕНИИ от 12 мая 2010 г. N 31-В10-1 главный упор сделала на "повторности предоставления вычета", красиво увильнув от разрешения спора по таким вопросам, как момент возникновения права и момент возникновения правоотношений.

И что не так с этим известным письмом? Время подтвердило, что в нем всё правильно указано.

Вот у меня право на вычет возникло в самом конце 2007 г., а правоотношение по получению вычета возникло в марте 2008 г.

Дело № 31-В10-1, если не изменяет память, суд при передаче дела в надзор всё красиво разжевал

В ветке, которую Вы завели " Новый имущественный вычет по НДФЛ (2 мульёна)" я с Вами вступил в полемику после выложенного Вами в посту 173 известного минфиновского письма со словами "учитывая важное социальное значение указанной нормы...," и в посту 198 приведена моя ситуация.
Год с лишним прошел,- что-то забывается.

При проверке работы программы я ввел не свою ситуацию,

Приняли на рассмотрение на 2 млн. Не дадут вычет на 2- буду судиться.

Тогда я не понимаю, о чем Ваш спор с ИФНС.

Сообщение от Кузнец

Скачал с сайта налоговой инспекции последний вариант программы по заполнению налоговой декларации. Составил декларацию. При заполнении указал, что акт о регистации квартиры -2007 год, год начала вычета - 2007,
указал сумму вычетов за предыдущие периоды. Программа сформировала декларацию из расчета суммы имущественного вычета в 2 млн.

При проверке работы программы я ввел не свою ситуацию, а ситуацию других посетителей форума, показав им, что программа ФНС предоставляет вычет в 2 млн. рублей , если правоотношения по получению/ предоставлению вычета не были завершены, т.е. были длящимися. Раньше, при предыдущих повышениях размера вычета налоговая распространяла повышение и на тех, кто вычет получил еще не полностью.

У меня правоотношения по получению вычета в 2008 году возникли, но не были завершены в 2008 году,

При заполнении указал, что акт о регистации квартиры -2007 год, год начала вычета - 2007,

Не пойму.

Сообщение от LegO NSK

ВС
Дело № 31-В10-1
12.05.2010
http://www.podatinet.net/index2.php?...3&pop=1&page=0

Ситуация несколько иная. У меня правоотношения по получению вычета в 2008 году возникли, но не были завершены в 2008 году, были продолжены в 2009 году. Поэтому о повторности предоставления вычета речи идти не может,-так мне кажется
Решения ВС РФ пока не получил, но к бою готовлюсь: пошлины уплачены, заявления в суды о предоставлении копий решений, определений судов направлены.
Ждёмс, ждёмс...,

ВС
Дело № 31-В10-1
12.05.2010
http://www.podatinet.net/index2.php?...3&pop=1&page=0

Кто знает как судебная практика складывается и есть ли она эта судебная практика по данному вопросу?

Сообщение от LegO NSK

Ну, в связи с такой радостью готов отдать обещанную плюшку!
Интересно было бы почитать решение суда (скан).

Инспекция подала надзорную жалобу в Судебную коллегию по гражданским делам ВС РФ. Коллегия приняла решение по существу,- жалобу налоговой удовлетворили. Решение областного суда отменили, решение районного суда оставили в силе. Так я понял из телефонного разговора с ответственным секретарем суда.
Так что, LegO NSK, плюшку пока не отдавай.
В Президиум жалобу подать что ли? Не знаю, справлюсь ли сам?

Marshal, если бы Вы не подавали на вычет до 2008 года, то могли бы претендовать на 2 млн.
Вычет Вам дали по старой правоприменительной практике (существовала до 2008 года). Сегодня вычет за 2007 год Вам бы не был положен.

Налоговая права.

Коллеги, нужно ваше мнение .
Вычет оформлялся в связи со строительством ИЖ дома, свидетельство на дом получено в марте 2008. Расходы на строительство -в течение нескольких лет с 2005.
Подавали декларацию за 2007-получили возврат 130 тыс.
Подали за 2008 ,рассчитывая на увеличение до 260 , получили
отказ .Налоговая мотивировала тем, что мы воспользовались уже правом в 2007 году.Растолкуйте, права ли налоговая ,ведь свидетельство оформлено в 2008 .И расходы еще были в 2008 году.

Решение суда можно будет получить "на руки" только через две недели.

Ну, в связи с такой радостью готов отдать обещанную плюшку!
Интересно было бы почитать решение суда (скан).

Цитата:
Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
Какой скромный и несамоуверенный кузнец! Ай молодца!
А мы пока чаю попьем с плюшками, пока Вы судитесь. Ставлю одну плюшку, что процент успешных споров после этого судилища у Вас поубавится.

Процент успешных споров увеличился!!!

Выслушав истца и ответчика, кассационный суд удалился в совещательную комнату. Посовещались 15 минут и председатель суда объявил, что объявление о решении суда переносится на неделю. Суду еще требуется время для принятия решения, чтобы наскоро не наломать дров,- так сказал председатель.

А подпишусь ка я сюда)

Рассмотрение в областном суде состоится в начале ноября. Одного месяца не хватило, потребовалось дополнительные 10 дней. Вопрос, видимо, не такой уж и простой.

Подал кассационную жалобу в областной суд. Веры в победу не теряю!!

Сообщение от LegO NSK

Какой скромный и несамоуверенный кузнец! Ай молодца!
А мы пока чаю попьем с плюшками, пока Вы судитесь. Ставлю одну плюшку, что процент успешных споров после этого судилища у Вас поубавится.

В районном суде "продул"
Пойдем дальше, в областной..

Сообщение от Кузнец

Для большинства таких граждан в августе-сентябре истечет 3-х месячный срок для обращения в суд.
На это и рассчитывает Кудрин и его команда, мышление которых направлено только в сторону уменьшения расходной части бюджета.

Можно сдать уточненную декларацию и срок будет идти по-новой.

ГПК РФ

Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд
1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
2. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.

Сообщение от Галина..

У меня точно такая же ситуация, правда до суда дело еще не дошло, но прошло уже 5 месяцев с момента сдачи декларации, а возмещать пока мне не собираются. Если у Вас положительно решится вопрос - ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ? спасибо

А время тикает и тикает. Десятки тысяч граждан РФ, заявив права на имущественный вычет до 2-х млн. получив от налоговой только до 1 млн.. - молчат. Ну как же иначе, ведь сам Минфин дал такие разъяснения, что 2 млн. не положены. Для большинства таких граждан в августе-сентябре истечет 3-х месячный срок для обращения в суд.
На это и рассчитывает Кудрин и его команда, мышление которых направлено только в сторону уменьшения расходной части бюджета.

Вот в этой статье приведены примеры судебной практики по предыдущему повыщению вычета, ( когда 600 повысили до 1000) а сейчас пока наверное еще мало примеров из судебной практики-

3.3.2.3. С КАКОГО МОМЕНТА ПРИМЕНЯЕТСЯ ВЫЧЕТ
В 2 000 000 РУБЛЕЙ

Как мы уже отмечали выше, предельный размер имущественного вычета увеличен до 2 000 000 руб. Причем данный размер применяется в отношении правоотношений, возникших с 1 января 2008 г. (п. 11 ст. 2, п. п. 1, 6 ст. 9 Закона N 224-ФЗ).
Соответственно, по правоотношениям, возникшим до 2008 г., имущественный вычет составляет 1 000 000 руб. (абз. 13 пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ).
В связи с этим может возникнуть вопрос: о каких же правоотношениях идет речь в п. 6 ст. 9 Закона N 224-ФЗ? Отношения по получению вычета неразрывно связаны с моментом возникновения самого права на него. При этом право на имущественный вычет по приобретению жилья возникает в том налоговом периоде, в котором выполнены все условия для получения такого вычета.

Примечание
Более подробно о моменте возникновения права на вычет вы можете узнать в разд. 3.3.2.9.1.3 "Когда предоставляется вычет".

Итак, если право на вычет возникло в 2008 г. или после 2008 г., то предельный размер имущественного вычета составит 2 000 000 руб.

Например, Ф.К. Галиванов заключил договор купли-продажи квартиры и понес расходы по ее приобретению в конце 2007 г. Свидетельство о праве собственности на данную квартиру он получил только в 2008 г. В таком случае Ф.К. Галиванов вправе воспользоваться имущественным вычетом в пределах 2 000 000 руб.

Если же право на вычет возникло у вас до 1 января 2008 г., то размер вычета не превысит 1 000 000 руб.

Воспользуемся условиями предыдущего примера и предположим, что Ф.К. Галиванов получил свидетельство о праве собственности на квартиру в конце 2007 г. В этом случае имущественный вычет не будет превышать 1 000 000 руб.

К сожалению, пока нет официальных разъяснений по порядку применения предельного размера вычета в 2 000 000 руб.
В то же время приведем разъяснения контролирующих органов и судебную практику по аналогичной ситуации - увеличение размера имущественного вычета с 600 000 до 1 000 000 руб., которое произошло с 2003 г.
Так, согласно п. 2 ст. 1 Федерального закона от 07.07.2003 N 110-ФЗ размер вычета был увеличен до 1 000 000 руб. Данным изменениям была придана обратная сила - соответствующие нормы Закона были распространены на правоотношения, возникшие с 1 января 2003 г. (ст. 2 Закона N 110-ФЗ).
В этой ситуации, по мнению Минфина России, применять вычет в размере 1 000 000 руб. можно было только в отношении расходов, произведенных после 1 января 2003 г. (Письма от 25.01.2006 N 03-05-01-05/6 (п. 1), от 16.02.2004 N 04-04-06/24).
А московские налоговики допускали распространение увеличенного размера вычета на неиспользованный остаток (Письма УФНС России по г. Москве от 16.12.2004 N 27-08/81075@, от 22.12.2003 N 27-08/70659).
Вместе с тем судебные органы не соглашались с позицией Минфина России. Так, ФАС Северо-Западного округа рассмотрел ситуацию, когда налогоплательщик понес расходы на приобретение жилья до 2003 г., а в 2003 г. получил документ о праве собственности. Суд признал правомерным применение вычета в увеличенном размере, т.е. в пределах 1 000 000 руб. Как указал суд, право на применение налогового вычета возникло у налогоплательщика только в 2003 г., когда ограничение налогового вычета составляло 1 000 000 руб. (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 29.01.2007 N А56-52866/2005, см. также Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 03.11.2006 N А56-52866/2005).

У меня точно такая же ситуация, правда до суда дело еще не дошло, но прошло уже 5 месяцев с момента сдачи декларации, а возмещать пока мне не собираются. Если у Вас положительно решится вопрос - ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ? спасибо

Коллеги! Кто имеет мощную правовую базу, поделитесь письмами Минфина, ФНС, в которых эти ведомства распространяли повышение имущественного налогового вычета на тех налогоплательщиков, у кого правоотношения по получению этого вычета не были завершены на дату очередного повышения размера имущественного вычета. Мне помнится, что при предыдущих повышениях предельных размеров имущественных налоговых вычетов дело обстояло именно так. У меня спор с налоговой инспекцией уже в районном суде.

У меня глядели, с первого разу не приняли.

Кузнец, по секрету, только никому не говорите - принимают не глядя. Должны. Иного не дано.