Ответить в теме

Не знаю. Я сейчас учусь на 5 курсе - работаю бухгалтером со 2 курса. Небольшая фирма (ЕНВД), небольшой оклад, но это огромнейший опыт. И мне не трудно за 4 т.р. в месяц составить отчетность раз в квартал и пробежаться по фондам. Ко всему прочему декларации у нас в налоговой принимают только через ИНТЕРНЕТ, то есть отпадает необходимость выстаивать очереди. Поэтому успеваю все делать в свободное от занятий время.
И еще - о системе образования. Не знаю, как в др ВУЗах, а у нас на протяжении 2-х семестров 4-го курса был Лабораторный Практикум, где мы решали сквозную задачу и заполняли все бамажки: начиная от составления устава, учредительного договора и учетной политики и заканчивая закрытием года и составлением отчетности. При этом мы заполняли первичку, закрывали месяц и составляли промежуточную отчетность.
Да, возможно мне это было легко, т.к. я уже вела БУ. Но это тоже в определенной степени практика и очень даже не плохая

а я после экономического института пошла в налоговую. взяли. сразу в отдел выездных проверок. 2 года опыта набиралась за 5-10 тыс. рублей (в 2004 г. устроилась). потом ушла консультантом по налогообложению.
не знаю как сейчас, но тогда в налоговой была нехватка людей. и без блата всякого устраивались.

Думаю, что выпускнику плохо объяснили, чему его научили вообще.
Он овладел только терминологией и теорией по своей специальности. Это типа как на курсах вождения - есть теоритическая часть, есть практическая. За каждую надо платить.
Без практики можно только начать учить других этой же теории.
А за практику надо или приплачивать самому или платить бесплатной работой.

Сообщение от Демидова Татьяна

Я с удовольствием беру на стажировку/работу без опыта работы. Как раз именно сейчас мне нужен один такой человек - чтоб глаза горели и работать хотелось. Только вот где взять, не знаю. Подскажете?

Полностью согласна! Только вот тоже последние 3-4 года ни одного не видела с горящими глазами, пришедшими на бухгалтера, финансиста, главного бухгалтера. Вот это печально, как тут уже писалось - они рассчитывают от потребностей: должно хватить на это, то, пятое, десятое. Вот пример совка - я получала 120р-экономист, а сапоги стоили 160-180 нормальные, я не говорю о фирменных, шубка из искусственного меха - 220руб. Как Вам? И на что тут хватит? Начало всегда трудное, только важны приоритеты. Если Вам сразу деньги, навряд ли у вас будет опыт, либо возьмут в нормальную контору на большие деньги и уволят, потому что за большие деньги большой спрос, а учили вас явно не тому.
Это тоже здесь звучало - система образования. Вот бухгалтеров у нас в Новосибирске могут готовить единицы преподавателей, потому как сами только зубрили, поэтому в лучшем случае используют материалы и нормативы пятилетней давности. И если человек хочет работать, он пойдет на 3 500, но через месяц с нормальной головой уже узнает всё, через полгода уволится или пойдет на повышение, а полгода - небольшая цена за опыт. Главное, чтобы не 2 платежки в день!
Всем добра, удачи и правильно выстроенных приоритетов!

Вот тоже закончила экономический вуз, а толку.нигде не берут.У вас нет опыта. Поиски через знакомых провалились, а все шло так хорошо,но слияние подразделений и вследствие этого сокращение.Теперь ищу работу самостоятельно.Стала отчаиваться. Хотя училась хорошо. Жутко хочется найти работу по специальности. Готова поработать бесплатно,но даже бесплатно не берут. Или это мне так не везет. Хотя мозги на месте, схватываю на лету. Однако везде ответ один,нет опыта. Берут профи,но сами человеческие качества не интересуют. Это наверное мне так попадалось. Нозато можно здорово устроиться на работу в госструктуру за деньги. Это минимум 90-100тыс. рубликов.Это не только наш регион. Вот так.

Не надо бояться принимать "молодых специалистов".

Мы не боимся. Просто мы никак не сойдемся в цене.

Не надо бояться принимать "молодых специалистов".
У меня в бухгалтерии работают разновозрастные женщины, но хочу сказать, что молодые девушки дают "фору" старшим подругам.
Все нравится: скорость в работе; мозги (объясняю один раз - пошагово), далее первое время проверяю - ошибок нет; аккуратность, бумаги (оформлены, подшиты).
Собеседований проведено много (надо потрудиться, чтобы Золушку найти), даю возможность поработать, если ошибается часто, нет старания, расстаюсь без сожаления. Терпение сделает свое дело!
На сегодняшний момент мы не знаем что такое выходить на работу по выходным дням и по вечерам не остаемся, в 18-30 домой.

да люди работатют и зарабатывают, но зарабатывают не без помощи наемных работников, а зачастую просто присваивая результаты труда оных.

Те самые, кто на хаммер (а кто и на ладу калину с трудом) заработал и зарабатывает, рискуют многим, часто всем своим имуществом. Работники - максимум своей з/п за 2 месяца.
Не устаю повторять: у нас свобода - хочешь быть руководителем? Организовывай дело, набирай персонал. В данном случае: бери на работу выпускников ВУЗа на 15-18 тыс, но не забудь профессионалам платить как минимум раза в 2 больше. Я - за. Но по сути своей это простой гундеж обычного, ничем ни выдающегося сотрудника, которого "руководство не ценит". Не ценят? Рынок труда огромен - ищи, где оценят. Если есть что ценить - найдешь. Гарантирую. Из моих толковых знакомых все пристроены и все довольны.

Ага вот в налоговой я работала. Там девочка пришла после колледжа с красным дипломом. Её по труд. договору без трудовой устроили бумажки сортировать. Уведомление на транспорт. налог раскладывать по улицам, а потом для по ящикам. Аж до компьтера не допустили т.к. без блата. А оклад в 2005 г Астрахань 1000 руб. На руки 870. И что она долго так протянет.
А я с 17 лет пошла работать без диплома всякого. Сначала офис- менеджером. Оклад мизерный правда. Но лучше чем дома сидеть. А потом поступила в институт. Так в налоговой я полмесяца проработала и не ногой туда. Я на бирже труда извините больше заработала.
Жалко наших выпусников. Учеба построена так что по специальности мало их учать. ой как мало.

Сообщение от Мелкий бух

А ничего, что у нас столько обычные учителя получают? С тем же самым высшим образованием, опытом работы и т.п.

На чем-на чем? На хаммерах что ли? Если люди работают и зарабатывают - почему бы и нет? Или вы предлагаете хаммеры на выходе из ВУЗа раздавать?

Мне кажется у нас изначально подход к з/п неправильный. Да естественно, выпускник ВУЗа не имея опыта не может расчитывать на большую зарплату. Но, что есть БОЛЬШАЯ.
Зарплата должна прежде всего обеспечивыать минимально возможный уровень жизни, а именно жилье(съемное), одежда + еда. Какая у вас сумма выходит. По нашему региону это минимум 15-18 тык. Вот с этой суммы и должны начинаться зарплаты, а не с каких то рассуждений типа ниче не умеет, не знает, за что платить...
Про хамеры: да люди работатют и зарабатывают, но зарабатывают не без помощи наемных работников, а зачастую просто присваивая результаты труда оных.
Поэтому, да пусть ездят на чем угодно, но работникам то же хочется жить...

идти надо в гос структуру.. сразу на позицию минимум спец максимум зам.. таже 10-ка.. если управленец.. департаментов много, работы валом.. для опыта + повальное разгильдяйство и бюрократия = то что надо.

Ага, так туда и взяли простого выпускника ВУЗа.

на 6к рублей с вышкой???
да вы там в регионах совсем головой поехали?

А ничего, что у нас столько обычные учителя получают? С тем же самым высшим образованием, опытом работы и т.п.

а руководство в коттеджах живёт и на хариерах катается.. да уж..

На чем-на чем? На хаммерах что ли? Если люди работают и зарабатывают - почему бы и нет? Или вы предлагаете хаммеры на выходе из ВУЗа раздавать?

на 6к рублей с вышкой???
да вы там в регионах совсем головой поехали?
а руководство в коттеджах живёт и на хариерах катается.. да уж..
имхо идти надо в гос структуру.. сразу на позицию минимум спец максимум зам.. таже 10-ка.. если управленец.. департаментов много, работы валом.. для опыта + повальное разгильдяйство и бюрократия = то что надо.
никто не пресует, просто так не уволят, под сокращение не попадёшь за год до диплома то что надо. будет сразу опыт ,годовой пускай, но на начальника отдела потяните..
всё остальное , без знакомств, это работа за бесплатно.. рутина и забой, если вы не наглец и не самородок. сидеть за 6-ь тыс рублей и 2-е платёжки в день проводить, по милости хозяина, это деградация.. стоило 5-6 лет вёрсткой в ворде заниматься?

Aleksandr Ivanov, вы статью пишите или диплом?Будующий персональщик?

Я почти год работала за бесплатно - помогала гл.буху (подруга сестры) по мелочам - первичку вводила, по фондам и испекциям моталась - сдавала отчетность. потом офис-менеджером на 3 000 (2005г.). пока сама устривалась на работу - брзгала слюной, что все работодатели козлы, всем нужен опыт, а где его взять? а потом, когда столкнулась с тем, что нужно взять помощницу, просто офигела. девочки не зная ничего, крутят носом - зарплата маленькая. в итоге студентка, которую я выбрала, все время мне рассказывала, что ползарплаты у нее уходит на проезд. да блин, а ЗА ЧТО тебе платить больше? каждую операцию проверь, у меня поначалу с такой помощницей времени в 2 раза больше уходило, чем если б я сама все делала.

Вы считаете ответственность и образование напрямую связаны?
Ведь нет.

Я сама сталкивалась при приеме на работу, с тем, что приходят девочки с дипломом, опытом, ... но при этом ничего не знают, и что за опыт такой?
Ответственность, я считаю, само по себе замечательное качество для работы, если добавить к нему качественное образование, и, возможно, правильное воспитание, будет то, что надо. Я, например, пытаюсь настроить сына на то, что он после окончания университета (образование очень приличное, а ответственности у него до и более) не мечтал сразу устроиться на супер работу и суперзарплату, это может только быть при хорошем опыте работы и по истечении некоторого времени

Я с удовольствием беру на стажировку/работу без опыта работы. Как раз именно сейчас мне нужен один такой человек - чтоб глаза горели и работать хотелось. Только вот где взять, не знаю. Подскажете?

Вы считаете ответственность и образование напрямую связаны?
Ведь нет.

Не связаны, я с Вами согласна. Всеми своими постами я говорю одно: только лишь за то, что кто-то назвал вас "перспективным выпускником", вас в попу (извините) целовать никто не обязан. Вопль души: где мне взять опыт? Ответ на поверхности: глазки-то опусти, неча в облаках летать, на ногах стоять научись сначала. "Опыт - сын ошибок трудных" помните? "Без труда не вынешь рыбку из пруда". Старо? Нас не будет, а это останется. Если фамилия твоя не Рокфеллер и не Хилтон, приучайся зарабатывать, а не получать.
(Автор, ничего личного)

И нам с ними ( молодыми) трудно, но и им не легко работу найти

Халявную - нелегко, где работать много надо - без проблем. Я бы взяла уже сейчас одну девочку и пару других заменила, только на что менять?

Сразу после колледжа на должность экономиста в крупной компании на маааленькую зарплату. И то с помощью бывшего преподователя, которая по доброте душевной решила помочь. А так - не брали, даже с красным, вполне заслуженным дипломом . А уже потом понравилась главбуху и она меня перевела в бухгалтерию. Помню меня тогда мало интересовал монитор, условия обеда и прочее Очень хотелось "диплом подтвердить"

Один из наших учредителей постоянно ведет "прием" студентов. Были помошницы и после колледжа и преддипломницы. Все они разные. Наверно это от человека зависит. Многие

Предствляя из себя почти полный ноль как работник, пусть и теоретически в отдельных местах подкованный, амбиции вперед, зарплату ХОЧУ сразу большую и т.д

и чтоб монитор ЖК и место рабочее получше, война-войной, но обед по расписанию, не дай бог, если зарплату на день-два задержишь. . Просто может поколение такое. Себя вспоминаю-делали все подряд: считали, сшивали, переписывали, заполняли, независимо от того входит это в твои обязанности или нет. Было тяжело. К девчонкам своим хочу с пониманием относится, но не всегда получается...

Некоторые "девочки" так и работают годами лучше многих, а перспективные выпускники до старости скачут в поисках той волшебной компании, где их оценят.

И нам с ними ( молодыми) трудно, но и им не легко работу найти

Сообщение от Мелкий бух

Даже не знаю: хорошо это или плохо. В общем, мы таких не держим. И потом, рутина есть в каждом деле. У нас одна девочка и з/п начисляет и п/п в банк готовит, в т.ч. и на з/п. В дни з/п надо 150 платежек набить. Рутина? А кому доверить? 8 классов-коридор? Ответственность на ком будет? И что с этих 8 классов спросить можно? Рутина это конечно примитив, но косяки в рутине (созданные теми самыми "8 классов-коридор") могут свести на нет все уже ВАШИ самые бестящие перспективы и планы.

Некоторые "девочки" так и работают годами лучше многих, а перспективные выпускники до старости скачут в поисках той волшебной компании, где их оценят.

Вы считаете ответственность и образование напрямую связаны?
Ведь нет.
Просто в общем случае выпускник ВУЗа напоминает выпускника балетного училища, который при выпуске отлично станцевал партию Жизели, и которого отправили преподовать в кружок танцев при ДК. Участники кружка неплохо танцуют народные танцы и самое главное прекрасно взаимодействуют друг с другом/в чем выпускник вообще не ориентируется - у него , если партнер вовремя не выйдет - выпускник "встанет"/. Но это все достигается практикой. Выпускник это быстро освоит. Но лет через 5-10 ему уже никто не предложит Жизели.
А участники кружка скорее всего никогда не смогут осилить эту партию.

Рутину выполняют у нас "девочки" вообще без к/л образования/ 8 классов-коридор/

Даже не знаю: хорошо это или плохо. В общем, мы таких не держим. И потом, рутина есть в каждом деле. У нас одна девочка и з/п начисляет и п/п в банк готовит, в т.ч. и на з/п. В дни з/п надо 150 платежек набить. Рутина? А кому доверить? 8 классов-коридор? Ответственность на ком будет? И что с этих 8 классов спросить можно? Рутина это конечно примитив, но косяки в рутине (созданные теми самыми "8 классов-коридор") могут свести на нет все уже ВАШИ самые бестящие перспективы и планы.

И что должен чувствовать выпускник, отучившийся 5 лет по эк. специальности, которым грубо говоря будет командовать этакая "девочка", которая к тому же получает больше?


Пока эта девочка лучше выпускника знает, как заполнить РКО, и готова ему объяснять, выпускнику стоило бы испытывать чувство благодарности

Некоторые "девочки" так и работают годами лучше многих, а перспективные выпускники до старости скачут в поисках той волшебной компании, где их оценят.

Хм, а я в своё время (8 лет назад) через бюро занятости устраивалась

Так может тут проблема не совсем в выпускнике, а в системе образования? Не хватает маленького участка -практической работы. Нигде не слышала, чтобы была в ВУЗе "деловая игра" предприятие от 0. Например студенты в течении месяца "организуют" предприятие и оформляют все документы от учредительных до договоров аренды, трудовых дог., договоров с поставщиками/покупателями. Все вплоть до получения товара и его реализации. А потом преподаватели выступят в роли контролирующих органов. Вот тогда частьподобных проблем и снимется.
Т.е. странная ситуация - выпускники имеют "завшенную" подготовку, но не знают некоторых элементарных вещей.

И что должен чувствовать выпускник, отучившийся 5 лет по эк. специальности, которым грубо говоря будет командовать этакая "девочка", которая к тому же получает больше?

Пока эта девочка лучше выпускника знает, как заполнить РКО, и готова ему объяснять, выпускнику стоило бы испытывать чувство благодарности

У молодых для того и завшенная самооценка

Вот именно, что завышенная. Предствляя из себя почти полный ноль как работник, пусть и теоретически в отдельных местах подкованный, амбиции вперед, зарплату ХОЧУ сразу большую и т.д. Не вижу ничего удивительного, что сложно найти работу.

Рутину выполняют у нас "девочки" вообще без к/л образования/ 8 классов-коридор/. И что должен чувствовать выпускник, отучившийся 5 лет по эк. специальности, которым грубо говоря будет командовать этакая "девочка", которая к тому же получает больше?
У молодых для того и завшенная самооценка, чтобы не повеслись, пока не овладеют специльностью.

Кстати в тему
Когда я после института пришла работать/это было во времена СССР/ и увидела, чем занимаются люди с "вышкой", мне показалось, что и 10 классов для этого много. В ВУЗе предметы задавали высокую планку. А все 25 лет в принципе на товародвижении сижу / КСУ раньше называлось/...
Зачем я изучала теор. вероятности, теорию игр и тп? Столько сил на это ушло! А бух учет был просто праздник какой-то - все так просто/ типа детский сад по сравнению с матанализом/ !

Дашуня, а у вас в работе сплошь интересные проекты? Или рутина все-таки присутствует?
Не понимаю я такого: неинтересно им видите ли. Обучение у нас в ВУЗАХ сколько стоит? Т.е. никого не удивляет, что за фикцию знаний (в большинстве случаев) надо платить, но почему-то никому не приходит в голову, что выпускник приходит на работу просто нулем и начинает учиться заново. При этом ему еще платят з/п. Я считаю, что в данном случае речь о маленькой з/п и о том, интересна ли рутина для выпускника вообще не имеет права на существование. Грубо говоря: хочешь научиться? Не проблема: то время, что я трачу на рутину, я потрачу на тебя, но рутину будь добр взять на себя, плюс мелочь,типа кофе принести или бумажку подать. И не забудь сказать "большое спасибо".

Дашуня, а разве вопрос в интересе? Ему учиться надо работать, он первички в глаза не видел, и не знает что с ней делать и куда вносить.

Сообщение от Aleksandr Ivanov

Январь: вот к сожалению бухгалтером на практику не попросишься - везде не возьмут.

А кому и для чего нужен этот практикант?
Обучать его неделю, потом месяц контролировать его работу, а после этого он уходит на диплом.
Да и какую работу ему можно поручить?
Тупой ввод доков в базу/ типа операциониста. Но это выпускнику ВУЗа не очень-то интересно.

у нас в городе лет пять все желающие того студенты на полдня запросто на 5-7 тыс. работу находят в околофинансовой сфере, а после окончания уже и проще за 20 отыскать )