×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: БСО и театральная деятельность

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 20.03.2015, 12:24
    Елена Дино
    Тема старая, но присоединюсь. Меня также интересует в чем в основном состоит контроль со стороны налоговой? Проверяют наличие корешков? Но ведь мы можем теоретически на бланках БСО (типографских) проставлять для покупателей одну сумму, а себе оставлять корешки с другой суммой? Есть еще вероятно какой-то контроль?
  • 08.04.2013, 13:09
    Над.К
    Цитата Сообщение от олия79 Посмотреть сообщение
    Мы приходуем в кассу как 1500 торговая выручка в т.ч. НДС?
    Вообще-то реализация театральных билетов НДС не облагается. Я бы рекомендовала Вас изучить главу по НДС
  • 08.04.2013, 12:39
    Andyko
    похоже, вопрос про бухучет был
  • 08.04.2013, 12:38
    олия79
    Например, выписали Сидорову 100 билетов. Он их реализовал 10 по 150 руб. Мы приходуем в кассу как 1500 торговая выручка в т.ч. НДС? И это отражается в книге продаж? У нас организация пока будет работать с НДС.
  • 08.04.2013, 12:26
    Над.К
    Нет, не по мере выдачи. Списываются в расходы они сразу (организация же понесла расходы на их изготовление). А учитываются БСО на забалансовом счете и там уже и отражаете выдачу БСО материально-ответственным лицам для реализации.
  • 08.04.2013, 12:20
    олия79
    Подскажите БСО (билеты в кинотеатр) приходуются на 10 счет и списываются по мере выдачи?
  • 15.09.2008, 16:49
    MYulia
    А что скажите про форму " Утверждена Минфином РФ
    письмом от 20.04.1995 N 16-00-30-35"
  • 12.09.2008, 12:01
    MYulia
    ОК Питер
  • 12.09.2008, 11:56
    Над.К
    MYulia, Вы б город указали
  • 12.09.2008, 11:54
    MYulia
    Позвонили в несколько крупных типографий - все удивились про БСО. Может кто подскажет конкретную типографию? Спасибо! Меня прежде всего интерисует БСО на обучение ну и конечно Билеты.
  • 11.09.2008, 20:10
    BorisG
    Цитата Сообщение от MYulia Посмотреть сообщение
    ... а мы ООО (на УСН).
    И что с того?
    Можно подумать, что в OOO билетное хозяйство организуется как-то по-другому?

    Есть еще одно письмо Минкультуры, оно несколько ближе к теме:

    ПИСЬМО
    от 13 апреля 2000 г. N 01-67/16-21
    ....
    МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ О ПОРЯДКЕ УЧЕТА, ХРАНЕНИЯ И УНИЧТОЖЕНИЯ БЛАНКОВ СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ И УЧРЕЖДЕНИЯМИ СИСТЕМЫ МИНИСТЕРСТВА КУЛЬТУРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Но тоже надо понимать, что оно писалось в расчете на предприятия Минкультуры, но сути это никак не меняет.

    Цитата Сообщение от MYulia Посмотреть сообщение
    ... Хочется по подробнее проконсультироваться.
    Подробней то куда уж...?
    Вопроса то нет.
  • 11.09.2008, 20:02
    Над.К
    Не вижу повода не применять то, что касается БСО к коммерческим организациям
  • 11.09.2008, 19:47
    MYulia
    Спасибо за письмо, но как я поняла оно относится к некоммерческим организациям, а мы ООО (на УСН).

    Может кто ведет такую деятельность (обучение и показ представлений, скорее шоу) - отзовитесь! Хочется по подробнее проконсультироваться.

    Спасибо!
  • 11.09.2008, 16:17
    Над.К
    Я никогда не видела в продаже болванок билетов. Просто они практически никому не нужны в таком виде.
    Вот письмо такое есть, может пригодится
    МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 17 марта 2005 г. N 7-01-16/08

    ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ
    БИЛЕТНОГО ХОЗЯЙСТВА В СФЕРЕ КУЛЬТУРЫ И ИСКУССТВА
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    В целях оптимизации функционирования билетного хозяйства в сфере культуры и искусства Министерство культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации сообщает для сведения и руководства.
    Одним из направлений осуществления уставной деятельности учреждениями культуры и искусства в Российской Федерации является проведение театрально-зрелищных, культурно-просветительных и зрелищно-развлекательных мероприятий (далее - культурные мероприятия), аттракционов в зоопарках и парках культуры и отдыха, а также экскурсий.
    Данные виды деятельности учреждений культуры и искусства социально значимы, признаются некоммерческими, как не направленными на систематическое извлечение прибыли, и считаются услугами, поскольку представляют собой деятельность учреждения культуры и искусства, не имеющую материального результата.
    Вместе с тем учреждения культуры и искусства вправе осуществлять приносящую доходы деятельность, в частности оказывать услуги по распространению и реализации входных билетов и абонементов на посещение культурных мероприятий, аттракционов в зоопарках и парках культуры и отдыха, экскурсионных билетов и экскурсионных путевок (далее - входные билеты).
    В соответствии с абзацами вторым и третьим пункта 20 части 2 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации (глава 21. Налог на добавленную стоимость) реализация данных видов услуг не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения), если одновременно соблюдаются следующие три условия: во-первых, реализуются и (или) распространяются входные билеты, форма которых утверждена в установленном порядке как бланк строгой отчетности, во-вторых, реализация и (или) распространение происходит на территории Российской Федерации, и, в-третьих, такую реализацию и (или) распространение осуществляет учреждение культуры и искусства.
    Действующим законодательством (абзац пятый пункта 20 части 2 статьи 149 НК РФ) к учреждениям культуры и искусства в целях главы 21 Налогового кодекса Российской Федерации отнесены, независимо от их организационно-правовой формы, следующие организации: театры, кинотеатры, концертные организации и коллективы, театральные и концертные кассы, цирки, библиотеки, музеи, выставки, дома и дворцы культуры, клубы, дома (в частности, кино, литератора, композитора), планетарии, парки культуры и отдыха, лектории и народные университеты, экскурсионные бюро (за исключением туристических экскурсионных бюро), заповедники, ботанические сады и зоопарки, национальные парки, природные парки и ландшафтные парки.
    Поскольку иное не установлено действующим законодательством, то, основываясь на требованиях абзаца первого пункта 1 статьи 49, абзаца первого пункта 1 и абзаца первого пункта 2 статьи 52 Гражданского кодекса Российской Федерации, средством, позволяющим определить принадлежность организации к учреждениям культуры и искусства, являются ее учредительные документы, в которых должны быть указаны, в том числе, предмет и цели ее деятельности. Практика хозяйствования свидетельствует о необходимости также подтверждения такой принадлежности через присвоение организации соответствующего кода Общероссийского классификатора видов экономической деятельности ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), введенного с 1 января 2003 г. на основании Постановления Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Налогового кодекса Российской Федерации реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    Таким образом, реализацией входных билетов признается соответственно передача на возмездной основе права собственности на указанные билеты как товары другим лицам, в том числе другим учреждениям культуры и искусства. Распространением входных билетов признается деятельность, направленная на их массовую реализацию.
    Учреждения культуры и искусства вправе осуществлять услуги по реализации и распространению входных билетов на посещение культурного мероприятия как за наличный, так и безналичный расчет.
    В соответствии с абзацем первым пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
    В настоящее время, до определения Правительством Российской Федерации во исполнение пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ специального порядка, действуют ранее принятые правовые нормы, в частности Приказ Минфина России от 25.02.2000 N 20н "Об утверждении бланков строгой отчетности", изданный во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 30.07.1993 N 745, действующего, в свою очередь, в части, не противоречащей Федеральному закону от 22.05.2003 N 54-ФЗ, и письмо Минфина России от 23.08.2001 N 16-00-24/70, в соответствии с которым документы строгой отчетности должны содержать наряду с показателями, характеризующими специфику оформляемых операций, следующие обязательные реквизиты: гриф утверждения, наименование формы документа; шестизначный номер; серию; код формы по Общероссийскому классификатору управленческой документации (ОКУД); дату осуществления расчета; наименование и код организации по Общероссийскому классификатору предприятий и организаций (ОКПО); код ИНН; вид оказываемых работ (услуг); единицы измерения оказанных услуг (в натуральном и денежном выражении); наименование должности лица, ответственного за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, с личной подписью. Форматы утвержденных документов строгой отчетности являются рекомендательными и могут изменяться. Художественное оформление и техническое редактирование документов строгой отчетности определяются организацией самостоятельно, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
    Помимо изложенного, обращаем внимание, что, как установлено абзацем вторым пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, бланки строгой отчетности приравнены к кассовым чекам. По указанной причине корешки реализованных (распространенных) входных билетов на посещение культурного мероприятия должны оставаться у того лица, которое реализовало (распространило) соответствующие бланки строгой отчетности населению за наличный расчет.
    В связи с изложенным, в случае, если учреждение культуры и искусства для массовой реализации входных билетов на посещение культурного мероприятия сотрудничает с распространителем, рекомендуем вести раздельный учет билетов-бланков строгой отчетности, реализованных за наличный расчет учреждением культуры самостоятельно через свою кассу, и билетов, переданных за безналичный расчет другой организации для распространения.
    В случае реализации билетов за безналичный расчет они передаются распространителю на основании приемо-сдаточного акта, накладной, иного документа, подтверждающего факт передачи товарно-материальных ценностей, который служит отчетным документом по реализованным за безналичный расчет билетам-бланкам строгой отчетности.
    Учреждение культуры и искусства может само изготавливать или заказывать изготовление билетов. Также является правомерным предоставлять по договору распространителям право заказывать изготовление билетов для учреждения культуры и искусства, при этом в договоре целесообразно указывать, что билеты-бланки строгой отчетности с момента их изготовления являются собственностью заказчика и считаются переданными для распространения.
    В случае если учреждение культуры и искусства передает билеты распространителю, то оно вправе потребовать от последнего отчета о реализованных и нереализованных билетах, возврата нереализованных билетов, перечисления в свою пользу денежных средств за реализованные распространителем билеты.
    В случае если учреждение культуры и искусства сотрудничает с распространителем, использующим автоматизированные информационные системы продажи входных билетов, то в договор с указанной организацией целесообразно включать условие о том, что билет, изготавливаемый распространителем для учреждения культуры и искусства, считается переданным распространителю с момента передачи ему в электронной форме сведений об этом билете. При этом моментом передачи таких сведений считается момент изготовления распространителем билета-бланка строгой отчетности с их использованием. В этом случае корешки билетов-бланков строгой отчетности остаются у распространителя, осуществившего распространение населению входных билетов за наличный расчет.
    Билеты из хранящегося в учреждении культуры и искусства комплекта, содержащие те же сведения, что и билеты, реализованные распространителем через автоматизированную информационную систему их продажи, должны погашаться учреждением культуры и искусства в порядке, установленном приказом руководителя.
    Министерство культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации обращает внимание учреждений культуры и искусства, что Методические указания о порядке учета, хранения и уничтожения бланков строгой отчетности организациями и учреждениями системы от 05.04.1999 упраздненного Министерства культуры Российской Федерации носят рекомендательный характер, применяются в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.

    Д.М.АМУНЦ

  • 11.09.2008, 16:05
    MYulia
    Простите, ну хочется уже все допонять...?
  • 11.09.2008, 12:36
    MYulia
    Вы меня вообще расстроили... То есть какие-то продаются, а какие-то нет? У меня проблем с Парикмахерской не было - они продаются. Тл есть БСО "Билет" нет в Киосках?

    А если пока попросить обучающихся положить через банк деньги на р/сч - так можно? А затем все-таки поставить кассу?
  • 11.09.2008, 12:14
    Над.К
    покупаем БСО в Киоске,
    Хм, Вы видели в продаже БСО - театральный билет??? Я как-то не встречала, их обычно печатают на заказ
    А какой БСО выдавать, если мы роводим обучение (театральная деятельность)? Я что-то не нашла.
    Собственно изобретенный, с соблюдением условий Положения о БСО.
  • 11.09.2008, 12:13
    MYulia
    Почитала Постановление - нового ничего не нашла: покупаем БСО в Киоске, Книгу учета БСО и выдаем как пригласительные билеты?

    2. А какой БСО выдавать, если мы роводим обучение (театральная деятельность)? Я что-то не нашла.

    Спасибо!
  • 10.09.2008, 21:37
    Над.К
    MYulia, вряд ли Вам сильно поможет К+ - положение новое, в мае выпущенное. Там пока больше вопросов чем ответов
    Но на все три вопроса из первого поста ответы однозначно даны. Что-то еще по ним не понятно?
    Насчет обучения - если услуги оказываются населению (а, не допустим, театр заказчик), то использовать БСО можно
  • 10.09.2008, 21:27
    MYulia
    Что-то я вообще запуталась - завтра опять буду читать консультант.

    Вопрос 2: а если мы будем проводить обучение, связанное с театральной деятельностью - БСО не подойдут или это вообще уже другая история?

    Опять всем заранее спасибо!
  • 10.09.2008, 20:44
    Над.К
    И я о них. И про пукт 11, как ты понимаешь, я знаю.
    М-да? Но вряд ли о них знают другие - эти принтеры должны быть защищены и пр... Т.е. использоваться в обычной работе не могут, например работником, не имеющим права печатать БСО. Кроме того, должна быть в наличии программа, которая может соответствовать требованиям. Иначе получается, что любое лицо может отпечатать билет под одним и тем же номером тупо набрав его, например в ворде.
    Типография изготавливает
    Про типографию все понятно. Болванки они могут изготавливать. А вот автоматизированные системы могут, ИМХО, только выдавать сформированный полностью бланк с обязательными реквизитами.
    Сравниваем типографию и автоматизированную систему в п.4
    Бланк документа изготавливается типографским способом или формируется с использованием автоматизированных систем.
    Про изготовление бланка с использованием автоматизированных систем речи не идет.
    Т.е. либо болванка БСО, напечатанная типографским способом, которая потом заполняется либо от руки,либо на принтере, либо автоматизированной системой. Либо полностью сформированный бланк БСО с использованием автоматизированной системы, в который можно добавлять необязательные реквизиты БСО вручную.
  • 10.09.2008, 20:28
    BorisG
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ... речь вообще-то шла об обычных принтерах, используемых в повседневной работе. А в Положении о БСО есть пункт 11.
    И я о них. И про пукт 11, как ты понимаешь, я знаю.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ... Кстати, исходя из этого пункта, похоже бланк БСО в автоматизированных системах только полностью заполненный может выдаваться.
    Нет, и это не так.
    Нигде не написано, какое количество дополнительных реквизитов должна заполнять автоматизированная система. Все, что от нее требуется постановлением, это проставить уникальный номер и серию. И это все.

    Простой пример с использованием новых технологий, которые сейчас начинают достаточно широко внедряться:
    1. Типография изготавливает рулонные билеты для специализированных принтеров (или любые другие), о которых идет речь выше, например, с художественным оформлением, дополнительным тиснением, и т.д.
    Это еще не БСО, обычный бланк.
    2. При обычном применении на автоматизированной системе допечатывается полностью билет.
    3. В тоже время, например, для обсулуживания выездных мероприятий, на той же автоматизированной системе может печататься партия билетных заготовок для этого мероприятия, и на них вполне могут отсутсвовать, например, указаниие ряда, места, самого мероприятия, в конце концов.

    И какие же тут проблемы?
  • 10.09.2008, 20:16
    BorisG
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Угу, только на этой билетной заготовке уже есть серия, номер и некоторые другие реквизиты БСО. Поэтому печать билета на принтере можно признать просто заполнением бланка БСО, а не его изготовлением.
    Не факт.
    А если это печать билета с помощью автоматизированной системы?
    Над.К, все в свете нового постановления достаточно просто.

    Если бланк содержит все требования, предъявляемые к БСО, то это БСО, и надпечатка на нем дополнительных данных под требования 359-го постановления не попадает, т.е. автоматизированной системы для его заполнения, отвечающей требованиям постановления Правительства, не требуется. Как и не попадает под него железнодорожный билет.

    Если бланк таким требованиям не отвечает, например, по причине того, что на нем нет серии и номера (которые предполагается наносить с помощью автоматизированной системы), то это не более, чем бумажка, независимо от того, что на ней напечатано и (или) нарисовано.
    А для его заполнения (или печати билета полностью), требуется автоматизированная система.
  • 10.09.2008, 19:55
    Над.К
    И, BorisG, речь вообще-то шла об обычных принтерах, используемых в повседневной работе. А в Положении о БСО есть пункт 11.
    Кстати, исходя из этого пункта, похоже бланк БСО в автоматизированных системах только полностью заполненный может выдаваться. Изготавливать просто болванку нельзя. Там ведь написано "формирование бланка"
    ЗЫ: оторвать бы голову и прочие выступающие места тем, кто писал это корявое Положение
  • 10.09.2008, 19:46
    Над.К
    Угу, только на этой билетной заготовке уже есть серия, номер и некоторые другие реквизиты БСО. Поэтому печать билета на принтере можно признать просто заполнением бланка БСО, а не его изготовлением. Так же, как покупка железнодорожного билета - билет заполняют. Но при этом не проиходит изготовление самого бланка БСО
  • 10.09.2008, 19:45
    dim11
    да гори они синим пламенем, принтеры то. вопрос то был про другое.
  • 10.09.2008, 19:30
    BorisG
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот видите, это не обычные принтеры, используемые в обычной деятельности организаций
    Ни о чем.
    Над.К, использование специальных принтеров для печати билетов обусловлено отнюдь не тем, что того требует нормативный акт (в нем нет никаких требований на этот счет, хоть матричный), а банальным требованием технологии изготовления билета. Это и зрелищность, и защита от подделок, использование специальной термотрансферной ленты и (или) иных способов печати, специальных билетных заготовок из плотных материалов как с предварительной надпечаткой, так и без таковой.
    Если эти извороты не нужны, можно печатать хоть на матричном принтере (кстати, есть уже примеры).
    Надпечатка на матричном принтере на готовой билетной заготовке - это и вовсе явление более, чем распространенное.
  • 10.09.2008, 18:49
    Над.К
    Ну вот видите, это не обычные принтеры, используемые в обычной деятельности организаций
  • 10.09.2008, 18:47
    BorisG
    Цитата Сообщение от dim11 Посмотреть сообщение
    шо вы говорите... прям таки БСО на принтере?
    А ты не пробовал, перед тем, как удивляться, набрать, например, в Яндексе "Билетные принтеры"?
  • 10.09.2008, 18:47
    Над.К
    Для театральных билетов действительно есть свои автоматизированные системы продажи билетов. Даже ФНС в свое время расщедрился на письмо по этому поводу
    Но это не значит, что любая организация может у себя на обычном принтере напечатать БСО. Пункт 11 Положения о БСО
    11. Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:

    а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет;

    б) при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.
    А вот как видит Минфин эти автоматизированные системы http://www.klerk.ru/news/?118070
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •