Ответить в теме

Добрый день! Помогите новичку. У нас с/х произв. кооп.(выручки еще небыло). Получили целевое финансирование ч/з центр занятости, израсходовали ср-ва на ОС,корма и пр., но з/пл. и налоги из этих средств платить нельзя. Учредителей 5. Для з/пл и налогов в 2010г. муж (он председатель) внес ден. ср-ва. Теперь сдаю годовую отчетнось, надо определиться все же займ или БП оформить не могу, мне в принципе всеравно, я имею ввиду возвратность займа (сумма всего 11т.р). Но вопрос в том, что хотим взять кредит в Россельхоз банке и им надо баланс, а вот есть ли разница в том, что у меня в балансе будет - кредиторка или расх. буд. периодов, я не знаю и на что обращает внимание банк? Предварительно в банке сказали сдайте хотябы нулевую декларацию (сдаю с небольшим плюсом). Подскажите, пожалуйста.

Согласно ст.196 ГК РФ общий срок исковой давности устанавливается в три года.

а какой сейчас срок исковой давности?

А если не вернуть, то по истечении срока исковой давности придется кредиторку ставить в прибыль. Мой совет: внесите изменения в долях уставного капитала например: 49 и 51 %. Регистрация в налоговой займет несколько дней в налоговой минимум, а результат на лицо пока не отменят пункт

да. И заём придется возвращать со временем.

сори - ошибка - "Здесь"

т.е. я правильно понимаю... что сдесь нам подойдет только оформление договора беспроцентного займа??? с учредителем?

К сожалению, согласно п.п. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества полученного российской организацией безвозмездно от физического лица, если уставной (складочный) капитал получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица. Так что "полтинничек" пролетает(((

подскажите - а если организация на УСН, 2 учедителя - по 50% доля каждого, то чтобы внести деньги на расчетный счет - безвозмездно - то придется уже формлять договор беспроцентного займа?? чтобы не попасть под налог?

[QUOTE=Над.К;51735110]alb-nalog, а причем тут безвозмездная помощь?
Понятно, понятно просто разговор шел о понятии "безвозмездная помощь".
Да и я только зарегистрировался на форуме поэтому прошу прощения если, что не так.

alb-nalog, а причем тут безвозмездная помощь? Мы вообще-то про финансовую помощь. А указанное Вами определение используется для целей закона 95-ФЗ. О чем в самом законе и написано.

Вот что я нашел в "Гаранте":
Безвозмездная помощь

Определение безвозмездной помощи дано в статье 1 Федерального закона от 04.05.1999 N 95-ФЗ "О безвозмездной помощи..."... безвозмездная помощь (содействие) - средства, товары, предоставляемые Российской Федерации, субъектам Российской Федерации, органам государственной власти и органам местного самоуправления, юридическим и физическим лицам, а также выполняемые для них работы и оказываемые им услуги в качестве гуманитарной или технической помощи (содействия) на безвозмездной основе иностранными государствами, их федеративными или муниципальными образованиями, международными и иностранными учреждениями или некоммерческими организациями, а также физическими лицами (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи), на которые имеются удостоверения (документы), подтверждающие принадлежность указанных средств, товаров, работ и услуг к гуманитарной или технической помощи (содействию).

НК есть еще и это..

НК регулирует налоговые отношения, а не гражданские. Безвозмездная помощь является дарением, и я не понимаю, зачем это называть каким-то другим словом? Подаянием еще назовите.
Собственно, про дарение было сказано сразу, в самом начале темы.

Сообщение от Над.К

EkaterinaO, Гражданский кодекс регулирует имущественные отношения. Которые в данном случае и имеют место быть. Вы сюда какое законодательство хотите приложить? Уголовное?
Ну, так и называйте вещи своими именами - дарение. Только вот почему человек должен что-то дарить, если он хочет, чтоб ему потом деньги вернули?

Нет не уголовное... НК есть еще и это... А если вы посмотрите выше, то увидите, что человек спрашивал не только про систему займа, а и про то как еще можно это оформить.. А словосочетание безвозмездная помощь я уже выше употребляла.

EkaterinaO, Гражданский кодекс регулирует имущественные отношения. Которые в данном случае и имеют место быть. Вы сюда какое законодательство хотите приложить? Уголовное?

Над.К, я вела речь о безвозмездном оказании помощи

Ну, так и называйте вещи своими именами - дарение. Только вот почему человек должен что-то дарить, если он хочет, чтоб ему потом деньги вернули?

А если вносит не учредитель, а просто дядя, с которым заключен договор б/процентного займа?

Без разницы кто. Хоть учредитель, хоть не учредитель

EkaterinaO, ну найдите тот НПА, который дает определение этим понятиям.

мне кажется, что не только ГК дает определения различным терминам и т.д. или я не права?

Помните и о том, что законодательство и правоприменительная практика меняются достаточно быстро

Тогда опять-таки обращаемся к первоисточнику, т.е. к Гражданскому Кодексу РФ. И видим, что в нем по-прежнему нет таких понятий как "финансовая помощь" и "безвозмездное оказание помощи".

Сообщение от jul-2000

А будут там ссылки именно на законодательство? Откройте ГК в "Консультанте", наберите в поиске "финансовая помощь" и посмотрите, что он Вам найдет
перед спором почитайте http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=201428

Спасибо большое, очень полезная информация... "Пожалуйста, помните, что мнения, изложенные в FAQ, дискуссиях и статьях, отражают позицию их авторов. Помните и о том, что законодательство и правоприменительная практика меняются достаточно быстро, и мы не всегда можем за ними успеть. Мы стараемся помочь Вам, но принятие решения остается за Вами."

Сообщение от EkaterinaO

ЮНКА, я бы на вашем месте заключила договор о безвозмездном оказании помощи, на мой взгляд безопасней. Просто я слишком часто имею дела с вышеуказанной организацией по роду деятельности компании в которой работаю

Над.К, я вела речь о безвозмездном оказании помощи

Учредитель может в свою организацию внести хоть сколько денег, достаточно оформить приходник и некаких подводных камней здесь нет (это в его интересах) А 1 млн. это сейчас не деньги.

А если вносит не учредитель, а просто дядя, с которым заключен договор б/процентного займа?

EkaterinaO, Вы мне объясните, что это такое согласно гражданского законодательства. Заём? Дарение? Взнос в УК? Назвать можно как угодно, но суть сделки в чем заключается?
Зачем в личку? Мне и тут хорошо. Форум для общения и создан. А тема, на самом деле, обсуждалась раз сто.

Вы в консультанте наберите фининсовая помощь и посмотрите, сколько ссылок вам даст поиск.

А будут там ссылки именно на законодательство? Откройте ГК в "Консультанте", наберите в поиске "финансовая помощь" и посмотрите, что он Вам найдет

давайте в личку поспорим

перед спором почитайте http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=201428

Сообщение от Над.К

А это что за зверь такой? Нет такого понятия в законодательстве.

Да?? Вы в консультанте наберите фининсовая помощь и посмотрите, сколько ссылок вам даст поиск. К тому же если хотите, давайте в личку поспорим

я считаю, что лучше фин. помощь,

А это что за зверь такой? Нет такого понятия в законодательстве.

Вы имеете право заключить беспроцентный договор займа. Потомучто ваш директор единственный учредитель и это его желание вкладывать деньги в фирму. А на счет того, откуда он их взял, очень много родственников и друзей

Учредитель может в свою организацию внести хоть сколько денег, достаточно оформить приходник и некаких подводных камней здесь нет (это в его интересах) А 1 млн. это сейчас не деньги.

Над.К, сколько людей столько и мнений.. я не буду с вами спорить на эту тему, вы считаете, что лучше займ (нижи ставки реф. ЦБ), а я считаю, что лучше фин. помощь, а ЮНКА решит самостоятельно

EkaterinaO, еще раз - сделок в стране миллионы, проверяются единицы. Потому что Росфинмониторинг маленький, и все проверить не может. Кроме того, это нормальная сделка, тут нет финансирования террористов и отмывания денег. Чего бояться? Кто-то нарушает закон? Какой? и отвечать на вопрос, откуда деньги, физик не обязан. Да всегда может сказать - бабушка подарила
Тоже мне сделка века - 1 млн в долг.

ЮНКА, я бы на вашем месте заключила договор о безвозмездном оказании помощи, на мой взгляд безопасней. Просто я слишком часто имею дела с вышеуказанной организацией по роду деятельности компании в которой работаю