Ответить в теме

Ничего не изменилось.

а не подскажете, за два года с момента последнего комментария, ничего не изменилось? а то наша организация тоже хочет карточки Metro раздать...

знаю только,что до 2008 года у нас местная налоговая отказывала в вычете по НДС с покупок,сделанных в МЭТРО,(основания не знаю)то сейчас принимает...что у них поменялось? тоже не в курсе

а не подскажете, за два года с момента последнего комментария, ничего не изменилось? а то наша организация тоже хочет карточки Metro раздать...

Какой смысл налоговой проверять покупателей Метро? Вот провести встречку с поставщиками - это другое дело.

Почитал полемику 03 года, абсолютно верно.
Есче раз "попилил опилки"

может не совсем удачная "аналогия", типа:
Абстрактно-Работник унес с фабрики молоток домой , заколотил гвоздь и принес обратно. Может ли налоговая вменить фабрике факт возникновения между организацией и работником-физлицом комерции в форме "передачи в аренду" молотка.
Хотя в жизни могет быть шо угодно

ОльА, Как мне ...., вопрос исключительно в правовой плоскости и касается исключительно отношение работник -работодатель.
Почему, основываясь , только на наличии карточки "МЕТРО" ни налоговая ни кто иной , не может вменить , принудить организацию приходовать покупки для собственных нужд на свой баланс и инкриминировать отсутствие учета выданных доверенность тоже . В конце концов этот работник действительно может приобретать ТМЦ для производств нужд. Остается, факт ненадлежащего использования доверенности организации в личны целях работника, которое не нанесло огранизации никоего ущерба.

Вот если бы высказался аудитор

мдя, истина в последней инстанции...а

расуждения бухгалтеров

, основанные на собственном опыте (в том числе) это детский лепет видимо...

уж если Минфин в своих собственных разъяснениях путается, чего ожидать от налоговой вы лучше уж тогда арбитражную практику посмотрите, есть она или нет

BorisG, спасибо за ссылки. Только все равно единного мнения и там нет. Все это расуждения бухгалтеров. Вот если бы высказался аудитор или представитель налоговая (или же кто компетентен в этом ворпросе) , или те кто действительно все-таки сталкивался со встречной проверкой

то есть вы намекаете, что Метро вообще проверять не будут

откуда такие выводы?! я сомневаюсь в вероятности встречных проверок с METRO, а не в том что METRO будут проверять вообще. В конце концов, это не единственное крупное предприятие в стране, которые налоговики, между прочим, проверяют и объемы документооборота их обычно не пугают.

Сообщение от Рыжая Таня

и вот наложка по трехкилометровому списку шлет запросы.... Работы им и почте - на пятилетку

то есть вы намекаете, что Метро вообще проверять не будут потому как налоговики запарятся копаться в их учете? там куда не ткнись везде ворох бумаг надо перекопать

Ну, предположим, это то как раз совсем не проблема.
"Отмазываясь" от ЗоЗПП, покупателей своих они сдают со всеми потрохами.

и вот наложка по трехкилометровому списку шлет запросы.... Работы им и почте - на пятилетку А главное - неизвестно с какой целью делать этот запрос.

Сообщение от ОльА

... а не подскажите, где это можно прочитать

Тут, на форуме.
Ссылок не один десяток...
Например...
Супермаркет МЕТРО
товары из "Метро кэш@кэрри"

Сообщение от Рыжая Таня

... Я себе как-то плохо представляю встречную проверку с METRO, учитывая их список контрагентов ...

Ну, предположим, это то как раз совсем не проблема.
"Отмазываясь" от ЗоЗПП, покупателей своих они сдают со всеми потрохами.
Только вот, еще раз, тот факт, что сотрудник (подотчетник, как будет угодно), купил что-то для себя и не отчитался перед фирмой, в вину ему не поставить. Нет за это никакого наказания. Как и нет никаких оснований приходовать этот товар фирме.
Исключение составляет лишь ЕИО, т.е. директор.

в графе грузополучатель не указ адрес нашей фирма

Косяк, который можно исправить.

счет-фактура не унифицированной формы.

Все данные, поименованные в 169-НК и 914 постановлении в форме есть. Любят аудиторы лирику разводить...

Глупая страшилка для пугливого бухгалтера

поддерживаю. Я себе как-то плохо представляю встречную проверку с METRO, учитывая их список контрагентов . А даже если и обнаружилось, что ваш сотрудник покупает от имени организации товар там, то деньги он платит из своего кармана, а не из "кармана" организации. И организации можно предъявить, что она не следит за своими сотрудниками, которые злоупотребляют служебным положением.
Подобная ситуация может сложить не только с METRO. Если у вас в организации легко сделать доверенность от фирмы, то однажды вы можете узнать, что сотрудник купил какой-нить товар для личных нужд в фирме, которая продает за нал только юрикам

Найдите хотя бы одно постановление суда, где компанию осудили бы в неучете имущества, приобретенного ее сотрудником в МЕТРО...

мне вот тоже интересно...

Вакте по проверке напишут более точную формулировку почему, но пока только усное замечание

Почему?
Мы купили в марте канцтовары в Метро и благополучно их списали. Налоговая прверяла НДС за март и замечаний не было. Но сейчас у нас проходит аудиторская проверка и по данным документам замечание что в графе грузополучатель не указ адрес нашей фирма и счет-фактура не унифицированной формы.

3. Если среди покупок, сделанных вашим нерадивым работником окажутся: компьютер, телевизор, пылесос, какая-нибудь техника, инструмент и т.д., а это все является по законодательству о бухгалтерском учете ОСНОВНЫМИ СРЕДСТВАМИ, получится ситуация со следующими нарушениями:
а) не оприходовали основное средтсво
б) не заплатили налог на имущество

Мда.....

Почему?

Не знаю как насчет оприходывания товаров купленных сотрудником для себя, но если купили для организации,например, канцтовары , то НДС нельзя принять к вычету по документу

BorisG: "Вразумительные ответы давно даны. Еще раз, прочтите сначала хотя бы то, что давно написано.
ИМХО, Вы этого пока еще не сделали."

BorisG, а не подскажите, где это можно прочитать (желательно ссылочку)?

Писали уже миллион раз: МЕТРО во всех странах работает "исключительно с юрлицами" лишь для обхода строгого закона о защите прав потребителя.
Найдите хотя бы одно постановление суда, где компанию осудили бы в неучете имущества, приобретенного ее сотрудником в МЕТРО...

Абсолютно согласен

Глупая страшилка для пугливого бухгалтера

ну я читала сообщения данные еще в 2003 году, народ интересовала проблема налога с продаж как же так покупают физ лица и с них не берется НСП, сейчас данного налога уже давно нет, а вразумительного ничего так и не сказал никто. В интернете нашла вот такое мнение одного из бухгалтеров. Eugene пишет следующее

Цитата:

"ПОПРОБУЮ РАЗЪЯСНИТЬ НАЛОГОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ для организаций при покупке товаров в METRO через своих сотрудников.

Дабы дать своим словам более весомое наполнение - краткая справка о себе:
высшее образование "бухучет и аудит", стаж работы по специальности 5 лет, из них 2 года - главбух.

Даю свое экспертное мнение после сделанных в субботу покупок в этом магазине и собственного анализа ситуации вокруг METRO C&C.

Итак, ВОПРОС: кто попадает после сделанных покупок в этом магазине и при каких случаях?

ОТВЕТ: Попадает юридическое лицо, если оно заключило договор обслуживания с METRO, составило список доверенных лиц, заверенный руководителем и печатью, и которым (лицам), собственно и должны быть выданы работниками METRO карты, которые являются заменой доверенности.
Юридическое лицо попадает только в СЛУЧАЕ, если покупки, сделанные в магазине представителем организации выполнены для собственных нужд, а на кассе работник ОФОРМИЛ на них ТОВАРНУЮ НАКЛАДНУЮ и СЧЕТ-ФАКТУРУ на СВОЮ ОРГАНИЗАЦИЮ.

(Для примера: я в субботу приобретал в МЕТRO продукты для себя и при входе (хоть у меня и был пропуск от организации) я спросил - могу ли пройти в магазин по разовому пропуску, чтобы сделать покупки для себя. Ответ был однозначный и утвердительный - ДА, и через минуту после предъявления водительских прав у меня был разовый пропуск на проход в магазин, который у меня позже изъяли на кассе, а на мои сделанные покупки выдали кассовый чек, товарную накладную и счет-фактуру, но ВНИМАНИЕ! В графе "покупатель" не значилось никакого юридического лица, следовательно, никаких налоговых последствий ни для кого, кроме METRO не случилось. )
Этот пример приведен для того, чтобы нерадивый работник организации, покупающий товары, знал, что покупая товары для себя, стоит оформлять их отдельными документами, не указывая в них своего работодателя, дабы не создавать дальнейших проблем юридическому лицу.



Теперь типичная ситуация - в городе роздана куча карт на физических лиц, которые не имеют никакого отношения к тем организациям, которые значатся у них на карте клиента. К примеру. у меня есть три карты METRO, оформленные на мое имя на разные предприятия. А весь парадокс ситуации в том, что работники METRO оформляли эти карты перед открытием всем подряд, даже не удостовериваясь в принадлежности рабоника к организации.

ВОПРОС: подставлю ли я эти предприятия, если совершу покупки в магазине, и мне выпишут на кассе накладные и счета-фактуры на эти организации?

ОТВЕТ: скорее всего, нет. У работников МЕТRО нет документов, где бы я фигурировал как представитель организации (доверенное лицо), и они не имеют право выписывать отгрузочные документы ( а фактически - это документы о кредиторской задолженности) на организацию.
Потому место этих доков - НА ПОМОЙКЕ, а работники МЕТRO при обнаружении конфликтной ситуации при встречной проверке налоговыми органами посылаются ЛЕСОМ, вместе с этими налоговыми органами.

А ТЕПЕРЬ О САМОМ ИНТЕРЕСНОМ.

Итак, ВОПРОС: какие все-таки проблемы понесет юридическое лицо, если его работник сделает покупку для себя, а доки оформит на организацию?

ОТВЕТ:
При встречной проверке магазинов МЕТRO и другой организации, налоговая может выявить, что у организации есть имущество, которое она приобрела через своего представителя, но не отразила в учете.
1. По закону, сотрудник должен принести копии чеков на купленный товар + заполнить авансовый отчет + оприходовать товар на 01,10,41 счета. Если этого не сделать, налоговый инспектор при проверке признает это как нарушение кассовой дисциплины. (ШТРАФ)
2. Законодательством на данный момент разрешено расчитываться между юридическми лицами наличными только в сумме, не превышающей 60000 рублей. Если не дай Бог, представитель организации купил что-то на сумму свыше 60000 рублей за наличку, то это уже будет ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ ШТРАФ за нарушение кассовых операций.
3. Если среди покупок, сделанных вашим нерадивым работником окажутся: компьютер, телевизор, пылесос, какая-нибудь техника, инструмент и т.д., а это все является по законодательству о бухгалтерском учете ОСНОВНЫМИ СРЕДСТВАМИ, получится ситуация со следующими нарушениями:
а) не оприходовали основное средтсво
б) не заплатили налог на имущество
Как следствие -доначисление налога + ПЕНИ + ШТРАФ
4. Скорее всего наложат административный штраф на главбуха и руководителя.

ОТМАЗКА ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ
Чтобы от всего этого отвертеться - вариант один, сажать своего сотрудника (вы этого хотите? Прикинетесь, что все сделано без ведома администрации, и тогда, того, кто делал покупки (ВОЗМОЖНО и ВАС САМИХ ), могут привлечь к уголовной ответственности за подлог и злоупотребление служебным положением (от 1 до 3-х лет)

Всем спасибо, все свободны."

Может быть еще у кого то есть сведения по судебной практике этого вопроса?

Вразумительные ответы давно даны. Еще раз, прочтите сначала хотя бы то, что давно написано.
ИМХО, Вы этого пока еще не сделали.

Мусолится, но никто не может дать вразумительный ответ, хотелось бы узнать мнение аудиторов

Нет проверяли не по поводу магазина, а вообще. За время моей работы уже вторая выездная проверка. Первая за три года, на вторую пришли через два.