Ответить в теме

Не могу вас понять. Этот форум создан для того чтобы помогать друг другу или это место для дуэли? Хочется почитать что-нибудь полезное, а получается, что читаешь по большей части пикировки отдельных завсегдатаев. Не серьезно.
А по сеществу заданного вопроса много сейчас непоняток. Пару недель назад в Мурманске семинар проходил. Выступал там один из методистов бюджетного учета. К сожалению на семинар я не попал, узнал о нем позднова-то. Но главбух нашего ОФК на него ездил. От него я узнал о поднятых вопросах. Правда по большей части семинар был посвещен новой классификации и новой инструкции по отчетности. Но, естественно, в конце его закидали вопросами по применению ЭКР. Он же пожаловался, как его все достали с этими вопросами. но все же кое что он посоветовал. Например, грамотно разработать учетную политику. Где предусмотреть создание комиссии, которая бы занималась установлением срока полезного использования для "проблемных" материальных ценностей. Нужно, например, купить сверло. Комиссия считает, что в нашей организации СПИ этого сверла будет меньше 12 месяцев. Значит приобретаем по 340 ЭКР и составляем акт об установлении СПИ. Или в самой учетной политике детально прописываем что относить к МЗ, а что к ОС. Например, канцтовары расписываем. Мол канцтовары покумаем по 340, а кним относим: карандаши, ручки, линейки.....степлер, дырокол и т.п.

Сообщение от Timer

А то, что изъятые из ОКОФ позиции следует учитывать только на материалах - мнение высказали в телефонном разговоре специалисты по бюджетному учету с Ильинки 9,

Не бумаге они такого не напишут.
Впрочем, этот вопрос подробно обсуждался в форуме. Почитай сначала, а потом возражай. Повторяться не вижу никакого смысла.

Вообще-то, Классификатор ОС как основа для отнесения к ОС - такова позиция ещё в плане счетов ООН 1993 года.

А вот "хозрасчетников" сюда и вовсе не надо приплетать, тем более, если только слышал звон...
Ни в ПБУ 6/01, ни в приказе 91н, нет ни одного упоминания про ОКОФ.

Сообщение от Timer

... важно обсуждать как методически правильно руководствоваться ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством.

Законодательство всегда действующее. Или это не законодательство. И не надо так кричать.

Сообщение от Timer

...А в ветке главная проблема - если инструмент был для автотранспорта, то придется ему числиться с ОКОФ для авто, даже когда отдадут разводной ключ сантехнику.

А вот это и вовсе полный бред.
На гаечном ключе нигде не написано, что он автомобильный, или какой-то еще иной. Это универсальный инструмент.
И на ремонт его можно списать лишь в том случае, если он пойдет на замену вышедшего из строя ключа из комплекта инструментов и принадлежностей автомобиля.

ps: Прежде, чем возражать, учи матчасть.

Сообщение от VLDMR

...

И где тут хоть слово про ОКОФ ?
....
ps: Что касается унитазов, биде и т.п. -
14_2897510 - Чаши для туалетов напольные.
Только не плачься, что они относятся к группе 14_2897000 - оборудование санитарно-техническое металлическое.
В ОКОФ много недоработок, в частности, в этой же группе, например:
14_2897443 - Мойки из нержавеющей стали
14_2897442 - Мойки стальные эмалированные
14_2897441 - Мойки чугунные эмалированные
а есть просто -
14_2897440 - Мойки
Согласись, что под просто мойками можно подразумевать другие мойки, не чугунные, не стальные, не эмалированные и не из нержавейки. А какие ты еще мойки знаешь? Фаянсовые...

Когда шаткая позиция подкрепляется укором в невежестве других - что обсуждать? Ну не может п.10 отменять п.22, они дополняют друг друга.

А то, что изъятые из ОКОФ позиции следует учитывать только на материалах - мнение высказали в телефонном разговоре специалисты по бюджетному учету с Ильинки 9, которым звонили по этому вопросу (все таки данным унитазом может пользоваться категория "А", потому есть возможность жаловаться на УФК, когда платежку не пропускают; кстати п.10 и код ОКОФ были приведены как главный аргумент, что вызвало легкий смех на том конце трубки). К Вашему сожалению, методисты Минфина знают инструкцию (поскольку озвучена лишь их позиция в плане изъятых из ОКОФ позиций)...
В том числе были развеяны в телефонном разговоре мечтания о СУПЕРважности 12 месяцев для отнесения к ОС.
Вообще-то, Классификатор ОС как основа для отнесения к ОС - такова позиция ещё в плане счетов ООН 1993 года. И можно ругаться на отставание нашего ОКОФа от классификаторов других участников использования этой нормативной базы, но игнорировать...

Впрочем, важно обсуждать как методически правильно руководствоваться ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством. И если Вы написали - "они относятся к группе 14_2897000 - оборудование санитарно-техническое металлическое", то зачем притягивать ЗА УШИ фаянсовые?
Я во многом на Вашей стороне, так понятнее вести учет. Хоть и незаконно. И если из группы 14_2894000 "Инструмент для металлообрабатывающих и деревообрабатывающих станков" найдется хоть что-то, служащее при эксплуатации ГАРАНТИРОВАННО более года, то придется какие-нибудь 14_2894150 "Сверла твердосплавные" ставить на 101.04.
А в ветке главная проблема - если инструмент был для автотранспорта, то придется ему числиться с ОКОФ для авто, даже когда отдадут разводной ключ сантехнику.

Сообщение от Timer

Странный вопрос.

Вопрос как раз таки не странный. Ибо предназначен для выявления степени знакомства автора с инструкцией.
Странным выглядит твой ответ.

10. Счет предназначен для учета объектов основных средств, к которым относятся материальные объекты, используемые в процессе деятельности учреждения при выполнении работ или оказании услуг, либо для управленческих нужд учреждения, находящиеся в эксплуатации, запасе, на консервации, сданные в аренду, а также имущество казны Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, независимо от стоимости объектов основных средств со сроком полезного использования более 12 месяцев.

И где тут хоть слово про ОКОФ ?

Сообщение от Timer

Реальный пример - унитаз для кабинета руководителя за 38500. Это 105 счет, так как унитазы были в ОКОФ, да, кажется, в 2001 году оттуда исключены. Так что, теперь все исключенные из ОКОФ позиции - "железно" материалы.

А это вообще бред. "Железно" материалы - лишь со сроком полезного использования менее 12 мес. Смотри выше процитированный абзац. И точка.

ps: Что касается унитазов, биде и т.п. -
14_2897510 - Чаши для туалетов напольные.
Только не плачься, что они относятся к группе 14_2897000 - оборудование санитарно-техническое металлическое.
В ОКОФ много недоработок, в частности, в этой же группе, например:
14_2897443 - Мойки из нержавеющей стали
14_2897442 - Мойки стальные эмалированные
14_2897441 - Мойки чугунные эмалированные
а есть просто -
14_2897440 - Мойки
Согласись, что под просто мойками можно подразумевать другие мойки, не чугунные, не стальные, не эмалированные и не из нержавейки. А какие ты еще мойки знаешь? Фаянсовые...

Сообщение от VLDMR

Процитируйте сюда инструкцию, пожалуйста. Особенно тот абзац, где "ясно написано если есть в ОКОФ..." Пункт, подпункт...Пожалуйста...

Странный вопрос.
22. Группировка основных средств осуществляется в соответствии с классификацией, установленной Общероссийским классификатором основных фондов (далее - ОКОФ) на следующих счетах Плана счетов бюджетного учета:

Реальный пример - унитаз для кабинета руководителя за 38500. Это 105 счет, так как унитазы были в ОКОФ, да, кажется, в 2001 году оттуда исключены. Так что, теперь все исключенные из ОКОФ позиции - "железно" материалы.

Ну и что?
Вполне логично что оборудование для различных отраслей разбили на группы.
И вполне могут быть различия по средним срокам износа в разных отраслях.

Но мы то с вами понимаем откуда в большинстве случаев берутся эти цифры. Так что ставьте то что максимально подходит и забудьте.
Думаю никто не собирается менять окоф при передаче набора инструментов от водителя к сантехнику?

Ну хорошо, допустим это не трактора и вообще не автомобильная отрасль. Допустим, это слесарь-сантехник (а у них тоже не один только большой разводной ключ).
тогда:
14_2947169 Оборудование, инструмент, приспособления, средства крепления прочие
или
14_2947179 Механизмы, инструменты, приспособления разного назначения
ps: короче, инструмента в ОКОФ много. Для разных случаев. Ищущий да обрящет.

Сообщение от denOK

но ведь всё это относится к тракторам и сельскохозяйственным машинам.
Или я не прав?

А что, твоими ключами гайки в тракторах нельзя крутить? Это особые ключи, only not for трактор?

¦ 14 3440000 ¦ 9 ¦Оборудование гаражное и автозаправочное ¦
¦ ¦ ¦(машины и оборудование для ремонта и ¦
¦ ¦ ¦обслуживания автомобилей)

¦ 14 3440040 ¦ 9 ¦Оборудование диагностическое, оборудование и ¦
¦ ¦ ¦инструмент для контроля и регулировки, ¦
¦ ¦ ¦монтажно - демонтажных работ

¦ 14 3440155 ¦ 3 ¦Оборудование и инструмент для ¦
¦ ¦ ¦монтажно - демонтажных работ

А еще есть прочие ОС 19 ОКОФ

14 2918030 ¦ 7 ¦Оборудование и оснастка ¦
¦ ¦ ¦производственно - технические для ¦
¦ ¦ ¦эксплуатации и ремонта ; конструкции ¦
¦ ¦ ¦промышленных теплиц и технологическое ¦
¦ ¦ ¦оборудование для них ¦
¦ ¦ ¦ ¦
¦ 14 2918420 ¦ 5 ¦Оборудование и оснастка для разборочных и ¦
¦ ¦ ¦сборочных работ
14 2918424 ¦ 8 ¦Приспособления и инструмент для разборочных ¦
¦ ¦ ¦и сборочных работ

И еще есть несколько подходящих, но ведь всё это относится к тракторам и сельскохозяйственным машинам.
Или я не прав?

Сообщение от denOK

В ОКОФ не нашел.
ОС или МЗ?

В ОКОФ есть целый подраздел, связанный с инструментами. Ничего не подходит?

Сообщение от vva

В инструкции ясно написано если есть в ОКОФ не зависимо от стоимости.

Процитируйте сюда инструкцию, пожалуйста. Особенно тот абзац, где "ясно написано если есть в ОКОФ..." Пункт, подпункт...Пожалуйста...

В инструкции ясно написано если есть в ОКОФ не зависимо от стоимости. Какой тогда ОКОФ?

инструменты - это ОС, они же служат больше года

По какой статье можно закупать, к примеру, набор различных головок для ключей (торцевых, накидных и т.д.) стоимостью 3000 рублей?
В ОКОФ не нашел.
ОС или МЗ?