Ответить в теме

Такой вопрос: ЧОП, собаку приобрели у частника.
Собака используется на охраняемых объектах на привези в будке.
Нашла в одной статье что при том что при использовании служебной собаки в штате должен быть предусмотрен кинолог (с соответствующей аттестацией и дипломом). А также собака обязана проходить ветеринарно-профилактические и противоэпизоотческие мероприятия.
Так же еще множество нюансов - таблички, намордник в опр. случаях и т.д.

Кто-либо с этим сталкивался? Я понимаю что бухгалтера в основном должен интересовать как отразить покупку и расходы. Но просто в случае выявлений нарушений организация попадает на штраф и соответственно под сомнение идет правомерность списания данных затрат.
И еще в случае бесплатной передачи собак: договор дарения прокатит? Ну или безвозмездная аренда.

А где написано, что доход от реализации собак (щенков) облагается НДФЛ? Реализация скота не облагается. Может и собаки тоже.

А если все-таки через вспомогательное производство, а потом готовой продукцией, товаром. А потом понравится. А потом ну ее эту стройку. Лучше будем собак разводить. И уже тогда через основное производство. И будет собачье счастье

Неа, прочий. Прочти все-таки п. 7 уже указанного ПБУ 9/99 внимательнее.
Понятие внереализационного дохода из документа сейчас исключено.

ну ладно согласен. пусть будет прочий.

Сообщение от martm

С точки зрения бух. учета - внереализационный доход.

Неа, прочий. Прочти все-таки п. 7 уже указанного ПБУ 9/99 внимательнее.
Понятие внереализационного дохода из документа сейчас исключено.

внереализационный доход.

Нет таких больше в ПБУ 9.

Продажа осн. ср - в и иных активов организации ПБУ 9..... НК...

С точки зрения налогового учета - это доходы от реализации.
С точки зрения бух. учета - внереализационный доход.

Сообщение от martm

а какие тому есть основания? ведь вы сами сказали

Продажа осн. ср - в и иных активов организации ПБУ 9..... НК...

Да. А в чем сомнения?

а какие тому есть основания? ведь вы сами сказали

Поскольку Вашей основной деятельностью не является выращивание животных.

Сообщение от martm

доход с реализации?

Да. А в чем сомнения?

Возможно и так Иринка... Но все таки я считаю,что решение Вы должны принять сами... Базируясь на законодательстве....

Неа

а что тогда? доход с реализации?

внереализационный доход?

Неа.

BorisG а как насчет вопроса

а если бы щенков будете реализовать? то что? внереализационный доход?

Сообщение от Irinka

Думаю, в этом случае нужно будет оформить перевод собаки в "основное стадо":

Не, не надо
Поскольку Вашей основной деятельностью не является выращивание животных.

К счастью, у нас кобель.

я так и подумал

Дт11 Кт20 (23)

подождите а если бы щенков будете реализовать? то что? внереализационный доход?

Вопрос, конечно, интересный.
К счастью, у нас кобель.
Думаю, в этом случае нужно будет оформить перевод собаки в "основное стадо":
Дт08 Кт11
Дт01 Кт01
Затраты на содержание беременной суки:
Дт20 (23) Кт60(50, 76)
Амортизация суки:
Дт20 (23) Кт02
А приплод отразить:
Дт11 Кт20 (23)

Правильно.

допустим такой вариант. данная собака оказалась сукой и принесла приплод. какие бухг. счета в таком случае будут использоваться?

Правильно.

Итак:
1. приобретение собаки
в бухучете: собаку 6500 Дт11 Кт 76 (и пусть там остается на все время службы в организации)
в НУ: единовременно на затраты (косвенные расходы)
2. затраты на содержание и кормление списываем на 26 (общехоз. расходы, косвенные расходы в НУ)
поправьте, если что-то неправильно поняла.

Сообщение от Irinka

версия 01 не подходит по стоимости - 6500 руб.

Нет, не поэтому.
Молодняк животных в любом случае сначала приходуется на 11.

Сообщение от Irinka

через пару лет собака уже не будет попадать под определение "молодняк"

Если через годик все-таки возникнет желание Джека возвести в ранг собаки служебной, а также чему-то его научить, и переведете его на 08.
Хотя, ИМХО, в Вашем случае этого не нужно.

Сообщение от Irinka

версия 01 не подходит по стоимости - 6500 руб.
в версии 11 смущает слово "молодняк" - через пару лет собака уже не будет попадать под определение "молодняк"
И не понятно, когда все-таки можно будет учесть затраты на приобретение собаки в налоговом и бухучете.

Не забывайте, что ОС средства бывают по стоимости менее 10 000 руб. И согласно НК они списываются на с\с в момент ввода в эксплуатацию. А для целей БУ учитывается в составе средств в обороте. Соответственно возникают налоговые разницы.

Соответственно принимайте решение....

версия 01 не подходит по стоимости - 6500 руб.
в версии 11 смущает слово "молодняк" - через пару лет собака уже не будет попадать под определение "молодняк"
И не понятно, когда все-таки можно будет учесть затраты на приобретение собаки в налоговом и бухучете.

Подводя итог.... На существование имеют право обе версии и 01 и 11.... Поскольку обе версии не противоречат законодательству.... Соответственно выбор за Вами.....

Сообщение от Irinka

Собачка так и будет у мне на 11 счете болтаться, пока не случится ее "выбытие"?

Да. А в чем сомнения то?

их нужно учитывать на счете 11 "Животные на выращивании и откорме". По п. 51 Положения стоимость служебных собак не погашается. На наш взгляд, в случае выбытия животных их стоимость списывается на внереализационные расходы.

Не совсем поняла.
Собачка так и будет у мне на 11 счете болтаться, пока не случится ее "выбытие"?

Сообщение от Irinka

Мы купили 9-ти месячного щенка за 6500 руб. По идее это не должно относиться к ОС.

Нет, молодняк животных, даже продуктивных, не учитывается, ни как ОС, ни как вложения в ОС.
Поищите про сельское хозяйство, это подробно расписано.

Сообщение от Irinka

дорения "доведения щенка до состояния, пригодного к эксплуатации", .

Об этом нужно будет вести речь, если Вы будете его учить. Вам, как я понимаю, этого не требуется.
Поэтому и нечего ему делать на ОС.

Сообщение от Irinka

Наш Джек и сейчас сидит в вольере и гавкает на всех проходящих-проезжающих.

Вот он уже и выполняет свою "задачу". И бОльшего от него не требуется.

Сообщение от Волчонок

... А вот уж определения "служебная собака" законодательством не предусмотрено....

Законодательством сия штука действительно не предусмотрена.
И полемика ведется не один год.
На эту полемику накладывается ляпа в бухгалтерском НПА (спутали слово служебные и сторожевые), а принципиальная разница, если на пальцах, в квалификации собаки.
Собака служебная обладает определенными навыками. Именно срок ее "службы" и определяет ее место в третьей группе ОКОФ. Дальше "пенсия"

Сообщение от Волчонок

... Лично я бы ее учел именно на 01....

Про служебную я сказал, в вот в отношении сторожевой... я бы не задумываясь отнес ее на 11-й.

Сообщение от Волчонок

... А поиск по форуму выдает только ...

Обсуждение было совсем недавно, с подробностями, но, вполне возможно и не на этом форуме.

Почему?

Потому что при продаже своего имущества налог платит сам физик.

ст.226:Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса

Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности;

По поводу сведений - есть разные мнения в связи с не очень корректной формулировкой в НК. Я бы рекомендовала подать.
Такие сведения подаются по итогам года. Просто укажите сумму выпл. дохода, налог даже не рассчитывается.

В конце года, вместе со всеми