Ответить в теме

Народ! Вернемся,все-таки, к обозначенной теме.
А вот это вам как7

Приведем пункт о порядке оплаты труда из трудового договора с водителем пассажирской "Газели": "Оплата производится за фактически выполненный работником труд ежедневно, путем получения самим работником сумм денежных средств из выручки за перевозку пассажиров, превышающих плановую сдачу". Это распространенная практика, когда материально ответственный работник берет из выручки свою зарплату или премию. То же касается продавцов, парикмахеров, практически всей сферы бытового обслуживания и других работников, "берущих" зарплату "из выручки".
Но данный пункт договора содержит массу нарушений. Например, налоговые органы считают, что индивидуальные предприниматели, перешедшие на ЕНВД, не вправе отказываться от использования контрольно-кассовой техники (письмо ФНС РФ от 15 апреля 2005 г. N 22-3-13/584@). Ведь установлено, что прием наличных денег при осуществлении расчетов с населением производится с обязательным применением ККТ (ст. 2 Закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ). А также плательщики ЕНВД обязаны соблюдать порядок ведения расчетных и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации (п. 5 ст. 346.26 НК РФ). При этом оплата труда, выплата пособий по социальному страхованию и стипендий производится кассиром по платежным (расчетно-платежным) ведомостям без составления расходного кассового ордера на каждого получателя (п. 17 письма ЦБ РФ от 4 октября 1993 г. N 18).
Значит, вышеуказанный пункт трудового договора содержит сразу два серьезных административных правонарушения (ст. 14.5, 15.1 КоАП РФ). В первом случае за работу без ККМ предпринимателя ждет штраф в размере до 4 тысяч рублей, а во втором - за неполное оприходование в кассу наличности - в размере до 50 тысяч рублей. Итого, эти три строчки "тянут" на 54 тысячи рублей штрафа.

Публикация,правда,2006 года...

Сообщение от Светлана1

.. а деньгами накажут?

Вот еще... о "зверствах"... не знаю,как у вас... http://www.r56.nalog.ru/document.php...w.r56.nalog.ru

Сообщение от Светлана1

Официально работники на окладе, а на самом деле зарплата идет в % от выполненной работы. Всегда суммы разные. Я так поняла будут "прорабатывать", а деньгами накажут?

Деньгами впрямую не накажут. А вот проверками (многократными) по РАЗНЫМ видам налогов достать могут. Рекомендую прописать в условиях трудового договора зарплату не в % к ВЫРУЧКЕ, а в % к ОКЛАДУ. Такая премия может быть и 10, и 100 и 1000% - ничем не ограничено. Но саму ФАКТИЧЕКСКУЮ сумму премиальных продолжайте считать от выручки. Тогда и волки сыты будут и овцы.
Подробнее здесь почитайте http://www.regpalata.orenburg.ru/Prazdnost.htm

Официально работники на окладе, а на самом деле зарплата идет в % от выполненной работы. Всегда суммы разные. Я так поняла будут "прорабатывать", а деньгами накажут?

Сообщение от Светлана1

У нас начисляется зарплата 2500 руб.

Скажите мне, а какая у Вас фактическая (реальная) зарплата у работников и я Вам скажу, какие у Вас могут быть проблемы
А вообще... посмотрите, какой размер средней зарплаты в Питере в Вашей отрасли деятельности. Вот до этого уровня Вас будут налоговые "дотягивать" через вызовы на комиссии и т.д.

МРОТ пока 1100 руб.

Подскажите пожалуйста. У нас начисляется зарплата 2500 руб., а прожиточный минимум в Питере около 4000 руб. Могут ли быть проблемы с налоговой и какие. Ведь МРОТ составляет меньше 2000 руб. (точную цифру сейчас непомню)

Сообщение от Манька-облигация

А кто выиграл: налоговая или организация, непонятно.

Это информация от администрации Кемеровской области. Предприниматели-проиграли. А вот кто выигравший истец- там этого нет.

Сообщение от Над.К

Glissando, у них никогда не будет таких благоприятных условий. И с какой радости надо так прогибаться перед налоговой? Нет такого закона, обязывающего платить среднепотолочную зарплату.

Благоприятные условия бывают. И еще какие (в декабре, например). А насчет прогибаться... я к этому не призываю. Но тупо искать себе приключения у налоговой... Тоже думаю, не стоит. При урагане выживают, не ломаясь, крепкие и гибкие деревья. Дубы же ветер валит в первую очередь. Если им ,конечно, не по 100-200 лет.
А потом... есть такая игра,как шахматы. А есть детская игра "В чапаевца". (Это когда щелчками своими шашками сбиваешь шашки противника).
Кто во что умеет играть. Каждому-свое...

Сообщение от Glissando

Есть круче креатив. Вот объявление, которое мы разместили на нашем стенде (см.вложение). Говорят, в Кемерово выиграно 123 дела по этой статье

А кто выиграл: налоговая или организация, непонятно.

Glissando, у них никогда не будет таких благоприятных условий. И с какой радости надо так прогибаться перед налоговой? Нет такого закона, обязывающего платить среднепотолочную зарплату.

Сообщение от Egor68

А как быть в такой ситуации ИП? Налоговая прислало письмо: З/пл в торговле по округу в торговле составляет 11547руб. Разослали всем не зависимо от площади и оборота. Борются с "теневой" з/пл. А я реально плачу 6000, а в случаи увеличения придется разгонять продавцов и самому торговать каждый день!? Поселок у нас небольшой. Чего добиваются?

Выход очень простой:
1. Возьмите зарплату работника в самый плохой месяц. Это будет оклад в договоре(Х).
2. Затем возьмите его зарплату в самый хороший месяц. Это будет его зарплата + премия. Посчитайте премиальные в % к окладу(У). Сравните со среднеотраслевой зарплатой, которая требует налоговая. При необходимости увеличьте ПРОЦЕНТ ПРЕМИАЛЬНЫХ, чтобы общая сумма (зп+премия) перекрывала эту цифру
3.Впишите в трудовой договор фразу "Работник принимается на работу с окладом Х руб. При выполнении показателей работнику выплачивается премия ДО У%.
Уясните сами, объясните работнику, что премия= это не обязанность работодателя, а право. Показатели премирования, как правило, связываются с качеством работы работника и ВЫРУЧКОЙ предпринимателя. То есть, если работник работал хорошо, но нет выручки у него НЕ ВОЗНИКАЕТ ПРАВА на премию.
4. Объясните налоговой, что Ваш работник ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ получать зарплату в размере Х+У рублей в месяц при БЛАГОПРИЯТНЫХ условиях, т.е. у Вас НОРМАЛЬНЫЕ условия труда. И что налоги уплачиваются с ФАКТИЧЕСКИХ выплат работнику. Да, выручка может быть маленькая и показатели премирования не будут выполнены в какие-то месяцы, но это уже зависит не от Вас, а от конъюнктуры рынка .
Проверено уже десятки и сотни раз. Все работает.
Если у Вас гибкий график и неполная занятость работника, переходите к почасовой оплате труда. Разделите требуемый налоговой среднеотраслевой уровень зарплат на 168 и получите нужную часовую тарифную ставку (руб\час). Здесь так же можно ее разделить на обязательную часть и и стимулирующую (премиальную (см. выше).
Подумайте, кстати. может вам стоит приказом утвердить "Положение о материальных выплатах и премировании".
Все.
Работайте спокойно. Бодаться с налоговой не надо. Так же не надо говорить что ВЫ НЕ МОЖЕТЕ платить требуемую сумму. Это злит, так как переводится "Не хотите платить". Говорите, что,наоборот, -безумно рады платить указанную зарплату работникам при благоприятной экономической ситуации.

Ну так им и пишите. Что платить столько не можете. Значит людей придется уволить и они останутся без работы. Благодаря доблестной налоговой инспекции.
Кампания сейчас такая у налоговой, им сверху указание спустили, вот они и шлют такие письма.

А как быть в такой ситуации ИП? Налоговая прислало письмо: З/пл в торговле по округу в торговле составляет 11547руб. Разослали всем не зависимо от площади и оборота. Борются с "теневой" з/пл. А я реально плачу 6000, а в случаи увеличения придется разгонять продавцов и самому торговать каждый день!? Поселок у нас небольшой. Чего добиваются?

Сообщение от Аноним

а я вот о таком креативе налоговой слышал, что данный ИП явно попадает на
Статья 127.2. Использование рабского труда

о как))

Есть круче креатив. Вот объявление, которое мы разместили на нашем стенде (см.вложение). Говорят, в Кемерово выиграно 123 дела по этой статье

Сообщение от Аноним

а я вот о таком креативе налоговой слышал, что данный ИП явно попадает на
Статья 127.2. Использование рабского труда

о как))

Статья 127.2. Использование рабского труда

1. Использование труда человека, в отношении которого осуществляются полномочия, присущие праву собственности, в случае, если лицо по не зависящим от него причинам не может отказаться от выполнения работ (услуг), -

Сообщение от Над.К

Тогда других хватало Еще и похуже.

хуже Зурабова??? Не бывает,по-моему... А!... ну по силе "народной любви" Ксюша Собчак достигла того же уровня...

Тогда других хватало Еще и похуже.

Сообщение от Над.К

Н-да, тут начинаешь вспоминать славные времена комсомольско-партийных заданий

Вы лучше вспомните славные времена комсомольской-партийной исполнительности. Если не выполнил серьезное задание- партбилет на стол и-гуляй, Вася... можешь забыть про свою карьеру... Зурабова точно бы возникнуть тогда не могло...

а я вот о таком креативе налоговой слышал, что данный ИП явно попадает на
Статья 127.2. Использование рабского труда

о как))

Получил я задание активизировать работу профсоюзов

Н-да, тут начинаешь вспоминать славные времена комсомольско-партийных заданий

Сообщение от BorisG

С чего вдруг такой вывод?
Больничный платится, вообще-то исходя из среднего заработка, если предприниматель на общем режиме налогообложения.

Да, если он все оформляет документарно.

Сообщение от BorisG

Есть только один способ - не подписывать трудовой договор.
Наемный работник голосует ногами.

Ну ну... в теории-да. А вот в жизни-не всегда так получается, особенно в депрессивных регионах, да если работнику уже за 40 перевалило.

Сообщение от BorisG

Еще раз, тут нет нарушения.
Glissando, ст. 29 ТК предусмотрено, кто может представлять интересы работников, при этом отмечено, что представитель должен быть выбран работниками. Ваша организация там явно отсутсвует, я уж не говорю о том, что никто Вас не выбирал.

Ошибаетесь,уважаемый! Читайте 4 абзац ст. 35

Сообщение от BorisG

ps: Или сферу своей "деятельности" и на вотчину профсоюзов решили распространить

Как в воду смотрели. Получил я задание активизировать работу профсоюзов в сфере трудовых отношений у ИП. Но вот как это сделать-ума не приложу. Вот это задача,по-моему,из области нереализуемых, учитывая уровень наших профсоюзов...
Да кто бы их трогал, если бы они действительно реально работали в своей вотчине (с наемными работниками предпринимателей)! Я что-то об этом ничего не слышал!

Сообщение от Glissando

Парадокс в том, что на этом форуме в основном не предприниматели,

С чего вдруг такой вывод?

Сообщение от Glissando

А если болезнь?

Больничный платится, вообще-то исходя из среднего заработка, если предприниматель на общем режиме налогообложения.

Сообщение от Glissando

Вы мне, наоборот, подскажите как СЕБЯ защитить (как работника) от такого работодателя?!

Есть только один способ - не подписывать трудовой договор.
Наемный работник голосует ногами.

Сообщение от Glissando

Найти у него нарушение и так это...жестко поговорить...чтобы все исправил. Вот так стоит задача!

Еще раз, тут нет нарушения.
Glissando, ст. 29 ТК предусмотрено, кто может представлять интересы работников, при этом отмечено, что представитель должен быть выбран работниками. Ваша организация там явно отсутсвует, я уж не говорю о том, что никто Вас не выбирал.

ps: Или сферу своей "деятельности" и на вотчину профсоюзов решили распространить

Самое интересное, что все понимают,- предприниматель действует кривовато, но его, вроде как,защищают...
Парадокс в том, что на этом форуме в основном не предприниматели, а РАБОТНИКИ предпринимателей-бухгалтеры, кадровики, менеджеры и т.д.
Так вот, вы себя попробуйте поставить на место этого абстрактного работника: в договоре у вас зарплата 1100руб, по факту 6-10тысяч. Все хорошо, пока вы друг другу нравитесь. А если болезнь? Или инвалидность? (тьфу-тьфу...) А если вы заспорили со своим работодателем и собираетесь в суд? Так вам он скажет:"У тебя,родной (ая) зарплата-1110 руб, а бОльшую сумму я тебе платил так, как подарок, под настроение. Засим, не смею задерживать!" И легкий пинок в нижнюю часть спины. И что делать будете?
Вы мне, наоборот, подскажите как СЕБЯ защитить (как работника) от такого работодателя?! Найти у него нарушение и так это...жестко поговорить...чтобы все исправил. Вот так стоит задача!

Сообщение от Larky

Ну, минимальная и средняя - это несколько разные вещи... А минимальную в Мексике и среднюю в России Вы могли бы озвучить?

Я не знаю, есть ли у мексиканцев такое понятие, как "МРОТ". Вряд ли. А Россия- большая, в нашем краю средняя зарплата 8400 руб (1.9 доллар в час), но это- с нефтью и газом. А вообще, ООН в 80-е годы ПРОШЛОГО века не рекомендовал платить работнику менее 3 долларов в час. Для справки- в США средняя часовая тарифная ставка 16.4 долларов в час, в Германии- 26.7 долларов в час. Так что, все равно- не ту страну...

Сообщение от Gennady

Единственно, при низкой з/п могут вменить сговор,

С чего вдруг естественно?
Реальные выплаты, и гарантированный минимум, что указан в договоре - вещи сильно разные.

Несоответствие выплачиваемой работнику зарплаты, з/п Договора, я предусматриваю Труд.договором - доп соглашением, коим является ежемесячно выдаваемый под роспись работнику Расчетный листок по з/п, соответствующий принятой системе оплаты труда.

При этом проверяющие не усматривают занижение з/п, Единственно, при низкой з/п могут вменить сговор, который в данной ситуации будет не выгоден в том числе и работнику.

Сообщение от Glissando

А это 25 центов в час. Даже в Мексике-средняя часовая тарифная ставка 4.5 доллара в час.

Ну, минимальная и средняя - это несколько разные вещи... А минимальную в Мексике и среднюю в России Вы могли бы озвучить?

Сообщение от BorisG

Тогда он прав.
Повышение зарплаты в договоре влечет обязанность его соблюдать, а так... он лишь является ограничением снизу.

А, в общем-то, он и не виноват. Приняли МРОТ 1100руб-он его и лепит. А это 25 центов в час. Даже в Мексике-средняя часовая тарифная ставка 4.5 доллара в час. Тут про Гондурас много раз было... действительно- не ту страну...

Сообщение от Над.К

Тогда никаких проблем не предвидится

Мда... видать,тогда он-гений.... Тогда,в принципе, в трудовом договоре вместо какой-то никчемной суммы оклада в цифрах можно писать простую фразу "оклад работника- по усмотрению работодателя". Сейчас некоторые ИП в таком именно "размере" премиальные прописывают...