Ответить в теме

Кулер, мерси,очень интересно изложил.

Эххх! Слушайте сюда, господа.

1. Заказчик-ИП (или юрлицо) заинтересован иметь:
Всегда: документ, подтверждающий получение исполнителем оплаты - чтобы тот не мог стрясти ее повторно. Дополнительно - как основание для удержания НДФЛ ;
Не всегда: акт выполненных работ - чтобы принять работы (услуги) к расходам, если ему это интересно. Дополнительно - как основание для начисления ПФР (и ЕСН, если есть).

Исполнитель-физлицо заинтересован иметь:
Всегда: акт выполненных работ - чтобы не кинули с оплатой;
Не всегда: документ, подтверждающий оплату - если ему это интересно, как первичку для налогообложения.

Как видите, документы эти разные: их назначение и мотивация сторон не совпадают.

А у вас все до кучи...

акт приема-передачи денежных средств

т.е. в дополнение еще и к акту выполненных работ?

Итого:
1акт работ -
2акт передачи денег -
3сами деньги.

А 2 можно исключить и прописать это в акте работ?

факт оплаты по тому же договору подряда?

акт приема-передачи денежных средств

Если например акт отказывается подписывать человек?

не давать деньги

Ну если наличкой, тут легче. Вы просто просите сначала подписать получателя акт, а потом даете деньги. И все. а вот как это делать, если исполнитель работает удаленно в другом городе, то посложнее.

Кстати, немножечко вклинюсь. А если не банковским переводом, а наличкой, то чем можно будет доказывать факт оплаты по тому же договору подряда? Если например акт отказывается подписывать человек?

Хотя если я сохраню квитанцию о банковском переводе на его счет, может это и будет доказательством, что я оплатил и не обязательно акт подписывать.

Мне! Если захочет надурить. Может сказать, что работа выполнена согласно договору, а денег не получил. А доказать обратное я не смогу, так как акта приема-сдачи работы не будет. И по закону он вправе будет требовать оплату имхо.

он может сказать

кому?

Действительно, он может сказать, что работу выполнил, а оплату не получил (даже если и получил), потому что акт не подписан.

Валяйте, хитрите... Только кто кого еще перехитрит - Вы государство или исполнитель Вас (он тут величина неизвестная)?

Или Вы сами себя?

А если заключив договор, после выполненной работы и произведенной оплаты, не подписывать акт приема-сдачи работы, то с чего НДФЛ и в ПФР платить? Ведь как раз акт приема-сдачи работы и является подтверждением совершения оплаты по договору.

А если договор заключить как физ лицо с физ лицом? Так возможно?

Возможно, только при этом Вы становитесь плательщиком ЕСН в полном объеме.

Его действия можно вообще квалифицировать как незаконная предпринимательская деятельность...

Не-а, это нормальная деятельность по созданию объекта авторского права. И, если он сохранит договор и (в случае каких-то разногласий с вами) просто подаст декларацию и заплатит 13% НДФЛ, то попадаете только Вы:
1. Неуплата ЕСН
2. Неисполнение обязанностей налагента по НДФЛ.

P.S. Неплохая возможность для шантажа, кстати.

А какой смысл исполнителю светить договор где-то? Его действия можно вообще квалифицировать как незаконная предпринимательская деятельность...

рвите....только оба...и если вы конечно уверены в том что никто не сделает копий...

efreytor, Вы правы. А если мы просто после выполнения работы эти договора разорвем, то и налоги платить не нужно будет? Ведь о них никто знать не будет. И при этом на время выполнения работы я буду застрахован.

gustavjung, будучи в статусе ИП вы конечно с точки зрения биологии не перестали быть физ.лицом....но ведь вы заключаете договор с человеком который предоставляет вам услугу как предпринимателю...то есть оказанная вам услуга используется в предпринимательской деятельности...

А если договор заключить как физ лицо с физ лицом? Так возможно?

Чтобы потом этот человек не кинул

Гарантия от неприятностей не бывает бесплатной. В данном случае налоги - это стоимость Вашего страхового полиса.

а зачем тогда вообще какой либо договор заключать?Платите черной наличкой и все..

Чтобы потом этот человек не кинул, так как оказывает он услуги удаленно из другого города, нужна предоплата. А где гарантия, что он не исчезнет, после ее получения. А тут будет договор с подписью, копия паспорта, все данные.

И мне интересно откуда налоговая узнает, что я кому-то заплатил за оказанные мне услуги?

а зачем тогда вообще какой либо договор заключать?Платите черной наличкой и все..

Удерживать НДФЛ с выплат физлицу. И начислять взносы в ПФ (14%)

И мне интересно откуда налоговая узнает, что я кому-то заплатил за оказанные мне услуги?

птичка на хвосте принесет

В сотрудники не буду конечно. это разовое оказание физ лицом услуг. Но если я заключу с ним договор подряда, то платить мне все равно нужно будет с этой суммы налог или нет?
И мне интересно откуда налоговая узнает, что я кому-то заплатил за оказанные мне услуги?

подряд наверно, вы же не будете в сотрудники его принимать

Да вот не торопиться он регистрироваться, а услуги предоставляет. И я в его услугах заинтересован. Они носят разовый характер. Не хочется, оплачивая услуги, еще и налоги с этого платить. То что незаконная предпринмательская деятельность это уже не мои проблемы, а его имхо. Как посоветуете оформить договор с физ лицом в данном случае?

зарегистрироваться этому физ.лицу в качестве ИП, иначе

все равно нужно будет платить ИП при любом раскладе

Подскажите, пожалуйста, какой договор можно заключить ИП с физ. лицом, чтобы при этом ИП не платить отчисления в налоговую и ПФР, а так чтобы их платило само физ. лицо?

Договор например на создание программы учета заказов. Или все равно нужно будет платить ИП при любом раскладе?

А если не зарегистрировать, то, как я уже писала, штраф

Какой? По какому кодексу?

В ПФР так эту их инструкцию по регистрации плательщиков взносов вообще никто не отменял

Где эта инструкция? Почему у Вас в ПФ эта инструкция есть, а в наших нет? Кто ее вообще видел?

А вот в ФСС и налоговой говорят, что какой был порядок регистрации, такой и остался

Ну кто бы дал посмотреть на этот порядок? Попросите их что ли, отксерить. А то как-то кроме слов от этих органов, никаких документов нет

Краснодарский край - полигон секретных экспериментов над налогоплательщиками

А то! Все таки Краснодар единственный город, умудрившийся принять собственную декларацию по ЕНВД. И что интересно, некоторые ее сдают.

Может быть это уже вчерашний день, но в Краснодарском крае налоговые и ПФР требуют регистрировать каждый договор с новым сотрудником.

Краснодарский край - полигон секретных экспериментов над налогоплательщиками. Сам сталкиваюсь по работе с похожими ситуациями

Ссылаются на то, что в новой редакции ТК не сказано, что предприниматель не должен регистрировать договоры по фондам, речь идет только лишь о регистрации в муниципалитете. А если не зарегистрировать, то, как я уже писала, штраф. В ПФР так эту их инструкцию по регистрации плательщиков взносов вообще никто не отменял. А вот в ФСС и налоговой говорят, что какой был порядок регистрации, такой и остался.