Ответить в теме

Сообщение от Irina_A

ozzik, в НУ нет понятия ОС, а имеется амортизируемое имущество. В БУ Вы можете учитывать либо как МПЗ, либо как ОС. Если уч. политика НУ и БУ отличается в плане 20 и 10 тыс.руб., то возможно в БУ учитывается как МПЗ и сразу на затраты, а в НУ учитывается как амортизируемое имущество (Ваше дело, какие при этом счета НУ Вы используете) и стоимость списывается путем амортизации, возникают временные разницы. При этом просто усложняется учет, но в этом случае, действительно, лучше проанализировать, что лучше, сэкономить на налоге на прибыль и добавить работы бухгалтеру, или приблизить БУ и НУ.

Спасибо.
Только не поняла, почему на налоге на прибыль. Он ведь рассчитывается по данным НУ, а там только один вариант - амортизация после 10000 руб. А варианты учета в БУ имущества от 10000 до 20000 руб. влияют на налог на имущество, если я правильно понимаю.
Поправьте, пожалуйста, если это не так.

ozzik, в НУ нет понятия ОС, а имеется амортизируемое имущество. В БУ Вы можете учитывать либо как МПЗ, либо как ОС. Если уч. политика НУ и БУ отличается в плане 20 и 10 тыс.руб., то возможно в БУ учитывается как МПЗ и сразу на затраты, а в НУ учитывается как амортизируемое имущество (Ваше дело, какие при этом счета НУ Вы используете) и стоимость списывается путем амортизации, возникают временные разницы. При этом просто усложняется учет, но в этом случае, действительно, лучше проанализировать, что лучше, сэкономить на налоге на прибыль и добавить работы бухгалтеру, или приблизить БУ и НУ.

Сообщение от slash1980

самый идеальный вариант..

Не факт. Если у Вас много (ну очень много ) ОС с ценой от 10000 до 20000 р. тут надо подсчитать - на чём экономить - на налоге на прибыль или на налоге на имущество....

По мне так лучше так (у нас очень много основных):
В учетной - ОС до 10000 руб. учитывать как материалы (сч.10 субсч. такой-то).
Это для меньших различий бу и ну.

Что до 10000 р, то списывать как злой писал (сначала на 10 потом на затраты).

А свыше 10000 как и все остальные ОС, через 01 с амортизацией

самый идеальный вариант..

По мне так лучше так (у нас очень много основных):
В учетной - ОС до 10000 руб. учитывать как материалы (сч.10 субсч. такой-то).
Это для меньших различий бу и ну.

Что до 10000 р, то списывать как злой писал (сначала на 10 потом на затраты).

А свыше 10000 как и все остальные ОС, через 01 с амортизацией

лесопилка, это не к Вам относилось.

Сообщение от Над.К

Предупреждение последнее. Еще один переход на личности, и тема будет закрыта.

Я просто хотел на жизнь пожаловаться. Извиняюсь, что не в тему. Хотел рассказать, что искажения могут быть разными.

Предупреждение последнее. Еще один переход на личности, и тема будет закрыта.

Сообщение от ozzik

ОС, которые еще не введены в экспл.

- НЕ ОС...

Сообщение от лесопилка

Было построено. А затраты отнесены на кап ремонт другого здания. Инвентаризацию налоговоя не проводила паспорта не смотрела. Увидеть без подсказки в принцепе не могли.

Это уголовщина. Я ни когда к ней не призывал, и вам не советую...

Было построено. А затраты отнесены на кап ремонт другого здания. Инвентаризацию налоговоя не проводила паспорта не смотрела. Увидеть без подсказки в принцепе не могли.

Сообщение от Аноним

А как еще можно учитывать материалы?

дальнейшие, в смысле те ОС, которые еще не введены в экспл.

Сообщение от ozzik

Можно ли перевести эти ОС в материалы, и дальнейшие тоже учитывать как МПЗ?

А как еще можно учитывать материалы?

Сообщение от лесопилка

Можно и здание построить за счет капремонта.

Нельзя ремонтировать то, чего нет...

Налоговая, аудиторы ничего не увидели.

Значит вам повезло

Значит и искажений как-будто бы нет.

Есть и немалые...

К сожалению данные случаи приводят и более частым нарушениям со стороны руководства организацией.

Жуть какая!

Сообщение от Irina_A

... согласна, что в НУ это не амортизируемое имущество, НО:
1. чтобы не было разницы между БУ и НУ, придется в БУ учитывать это имущество как МПЗ, т.е. не на 01 счете, а 10.
2. если этот вариант учета на сч. 10 вам ну никак не нравится, то придется на сч. 01 с обязательным оформлением всех документов по ОС и плюс обязательная амортизация в БУ, начисление налога на имущество и утяжеленный учет разниц по ПБУ 18

Спасибо. Еще спасибо ZloiBuhgalter, за то, что обратил на это внимание. Действительно, к сожалению, в ПБУ 6/01 нигде не сказано о том, что объекты, учитываемые как ОС (при любой стоимости) можно списать сразу.

Только теперь запуталась еще больше.
А может ли объект быть в БУ как материал, а в НУ как ОС?
Если ОС до 10000 учитывается в БУ как МПЗ, то для налогового учета оно тоже остается МПЗ или должно быть учтено как основное средство?
Если ОС > 10000 и < 20000 руб. учитывается в БУ как МПЗ, то в НУ это ОС с амортизацией?

Посоветуйте, пожалуйста, как поступить в ситуации, когда бухгалтер прописала в уч.политке следующее:
"К основным средствам относится имущество стоимостью более 20 000 руб. со сроком службы более 12 месяцев. Основные средства со сроком службы более 12 месяцев и стоимостью до 20000 руб. подлежат списанию одновременно с вводом их в эксплуатацию (ПБУ 6/01)"

Как этим руководствоваться? Объекты как ОС списать нельзя, а про МПЗ ничего не сказано.
И в середине года несколько объектов стоимостью до 10000 были введены как ОС и стоимость сразу же списана на затраты.
Как лучше поступить в этом случае?

Можно ли перевести эти ОС в материалы, и дальнейшие тоже учитывать как МПЗ?

ZloiBuhgalter, итак в работе сплошная нервотрепка, еще и здесь такие индивидумы попадаются, как данный Аноним...

Думаю, что это энергетический вампир и ему доставляет наслаждение выводить людей из себя.

Можно и здание построить за счет капремонта. Налоговая, аудиторы ничего не увидели. Значит и искажений как-будто бы нет.
К сожалению данные случаи приводят и более частым нарушениям со стороны руководства организацией.

Аноним, я все о том же налоге на имущество. Разве это не есть искажение? Ведь в любом случае, если Вы приняли это имущество как ОС, то амортизацию начислить обязаны.
Искажается счет 91 в сумме начисленного налога, сч. 01, сч. 02, счета затрат, как следствие финансовый результат и учет временных разниц.

А если Вас это не убеждает, то внимательно почитайте ПБУ 6/01:

4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

Т.е. первоначально это имущество является ОС, но...

Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.

т.е. эти ОС вы можете учитывать как МПЗ, если примите такое решение. В итоге 2 варианта:
1. это ОС, тогда амортизация:

17. Стоимость объектов основных средств погашается посредством начисления амортизации, если иное не установлено настоящим Положением.

2. Это МПЗ, тогда стоимость списывается при передаче в производство.

В той моей цитате КоАП - нет ни слова "об искажении отчётности".

Сообщение от Аноним

Вы все время забываете о маленком "пустячке": "при условии, что это не приводит к искажению бухгалтерских и налоговых учета и отчетности"

Главное, чтобы вы не забывали.

Сообщение от Аноним

вести учет как нравиться

Вы все время забываете о маленком "пустячке": "при условии, что это не приводит к искажению бухгалтерских и налоговых учета и отчетности"

Ошибочка вышла...

Аноним хорошо, если желание вести учет как нравиться вам не навредит. Мой бух по основным за излишнию любовь к МБП (до сих пор их любит) и за высказывания типа я ПБУ не читаю, умная очень, теперь за забором веником машет.

Аноним хорошо, если желание вести учет как нравиться вам не навредит. Мой бух по основным за излишнию любовь к МБП (до сих пор их любит) и не высказывания типа я ПБУ не читаю, умная очень, теперь за забором веником машет.

Сообщение от Irina_A

Аноним, в том-то и дело, что приводит к искажению.

Что конкретно искажается? Только без словоблудия, плизз.. Какие остатки и на каких счетах?

Сообщение от лесопилка

Где вы взяли 100% амортизацию? Если умный такой, расскажи. Ответ о ненаказуемости не катаит.

вы пытаетесь спорить о дефинициях. Это не чоень продуктивно.

Нарушение требований законодательства не является следствием знаний.

То, каким набором проводок я отнесу стоимость внеоборотных активов на себестоимость продукции, законодательству глубоко безразлично...

Даже, вследствие, новой трактовки ПБУ, и правила, что от перестановки слагаемых сумма не меняется, что так трудно выполнять предприсания ПБУ?

Иногда трудно отказываться от некоторых привычек...

Или это желание жить по старому, и кто мне это запретит.

Ну типа того...

Аноним, в том-то и дело, что приводит к искажению.

Сообщение от лесопилка

Аноним похоже не хочет так, как правильно. Ему как нравиться, больше устраивает.

Вы "зрите в корень", с одно маленькой оговоркой: если это не приводит к искажению бухгалтерских и налоговых учета и отчетности.

Господа, хочу заметить, что данного Анонима еще никому не удавалось переубедить в чем-либо
Перепалку прошу прекратить.

Сообщение от anfisa0001

лесопилка внимательно читайте высказывания, а также авторов этих высказываний

Искренне каюсь и извиняюсь.

Аноним похоже не хочет так, как правильно. Ему как нравиться, больше устраивает.