Ответить в теме

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут"» (с)

P.S. Теперь мне ясны Ваши амбиции.

Сообщение от Cooler

Таки учите матчасть.

Все твои цитаты касаются получения права на переход к применению УСН. Но спич то в ветке о другом: о доказательствах реализации данного права...
Как бы тебе объяснить, чтоб ты понял? Ну на пример, многие граждане РФ имеют право быть избранными Президентом РФ, но доказательства реализации этого права пока только у двоих из них....

Уведомление о переходе еще не означает автоматическое применение УСН.

"Мне скучно, бес..."

Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 14 февраля 2006 г. N Ф04-402/2006(19586-А27-7)
...
Таким образом, переход на упрощенную систему налогообложения носит уведомительный характер, заключающийся в направлении налогоплательщиком в налоговый орган заявления соответствующей формы.

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 29 января 2004 г. N А05-7756/03-10
...
Налогоплательщик, полагая, что имеет право перейти на упрощенную систему налогообложения, лишь информирует налоговый орган об этом, направляя соответствующее заявление. Принятие налоговым органом каких-либо решений по указанному заявлению Налоговый кодекс Российской Федерации не предусматривает.

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 27 ноября 2003 г. N КА-А40/9592-03
...
По смыслу главы 26.2 НК РФ продолжение хозяйственной деятельности индивидуального предпринимателя по упрощенной системе налогообложения носит уведомительный, а не разрешительный характер.

Таки учите матчасть.

Сообщение от Cooler

Само заявление и есть доказательство: переход на УСН уведомительный,

Уведомление о переходе еще не означает автоматическое применение УСН. Алаверды:

учите матчасть.

Сообщение от Cooler

Ни декларации, ни уплата не упомянуты в качестве условий, ограничивающих действие п.6 ст.346.13.

Осталось определить, что значит в этом пункте термин "применяющий УСН"....

По-Вашему, получается, налогоплательщик, пробывший год-другой на УСН, при этом злостно не плативший налог и не подававший декларации (не фантастика, встречались прямо тут и такие орлы) не имеет права перейти на общую систему? Так?

Не, не получается. Если он должен был платить и не платил, то это совсем другая история. Не передергивайте карты....

Сообщение от Cooler

Завтра точно нельзя. А вот ежели в 2007 году до 15 января их уведомить о возврате на ОСН, п.6 ст.346.13?

Я что-то не вижу препятствий.

Завтра, уже сегодня точно можно, а вот п6 ст346*13 совершенно не касается автора вопроса, т.к в предшествующем году он не был на УСН

Проблема есть до тех пор, пока либо не кончится период, либо не получит 30 лимонов

Так эта "проблема" общая для всех упрощенцев, в том числе и для тех, кто на УСН еще с 2003 года - ведь каждый год считается заново!

С моей точки зрения, если он написал заявление о переходе на УСН с 01.01.07, то доказательств применения УСН до 15.01.07 у него нет и быть не может.

Бред какой-то. Само заявление и есть доказательство: переход на УСН уведомительный, учите матчасть.

Его вопрос в том, что может ли он отказаться от своего права на применение УСН, что называется "по собственному желанию", не сдав ни одной декларации по УСН и не заплатив ни рубля по этому налогу.

Ни декларации, ни уплата не упомянуты в качестве условий, ограничивающих действие п.6 ст.346.13.

По-Вашему, получается, налогоплательщик, пробывший год-другой на УСН, при этом злостно не плативший налог и не подававший декларации (не фантастика, встречались прямо тут и такие орлы) не имеет права перейти на общую систему? Так?

Сообщение от Над.К

Глубокоуважаемый Аноним, подскажите пожалуйста пункт в главе 26.2 по которому завтра можно отказаться от применения УСН.

Я не аноним, но позвольте не согласиться. ст346*13 п1 2абзац. . Написал заявление, передумал и в срок, даже не до 30.11, а 20.12 отозвал свое заявление. Перейти с доходов на доходы минус расходы можно однозначно,но логичен и отказ вообще. Какие неустранимые последствия возникают?, разве что упертость инспектора

Сообщение от Cooler

Агащас, выходит, даже получив 10 января 30 лимонов, он все равно должен до конца квартала работать без НДС - как же, конец отчетного периода еще не наступил!

Если пполучил, то итог на конец отчетного периода ему уже ясен и проблемы нет. Проблема есть до тех пор, пока либо не кончится период, либо не получит 30 лимонов

Вы мне одно скажите, причем строго по НК: автор ветки, получив в первой половине января небольшой доход, применяет УСН 15.01.2007 или нет?

Не знаю. С моей точки зрения, если он написал заявление о переходе на УСН с 01.01.07, то доказательств применения УСН до 15.01.07 у него нет и быть не может. А вот основания для потери права применения УСН с 01.01.07 у него могут появиться и до 15.01.07. Но вопрос автора ветки не в этом. Его вопрос в том, что может ли он отказаться от своего права на применение УСН, что называется "по собственному желанию", не сдав ни одной декларации по УСН и не заплатив ни рубля по этому налогу.

Согласно этому пункту, дело должно дойти как минимум до конца отчетного периода, т.е. до 31.03.07.

Агащас, выходит, даже получив 10 января 30 лимонов, он все равно должен до конца квартала работать без НДС - как же, конец отчетного периода еще не наступил!

Вы мне одно скажите, причем строго по НК: автор ветки, получив в первой половине января небольшой доход, применяет УСН 15.01.2007 или нет?

Сообщение от Cooler

То есть, даже если дело не дошло до сдачи деклараций и уплаты налога, это нисколько не препятствует применению п.4 ст.346.13. Спрашивается, почему же тогда это препятствует применению п.6 той же самой статьи? Нэ вижю...

Смотри:

4. Если по итогам отчетного (налогового) периода доходы налогоплательщика, определяемые в соответствии со статьей 346.15 и подпунктами 1 и 3 пункта 1 статьи 346.25 настоящего Кодекса, превысили 20*млн.*рублей и (или) в течение отчетного (налогового) периода допущено несоответствие требованиям, установленным пунктами 3 и 4 статьи 346.12 настоящего Кодекса, такой налогоплательщик считается утратившим право на применение упрощенной системы налогообложения с начала того квартала, в котором допущены указанное превышение и (или) несоответствие указанным требованиям.

Согласно этому пункту, дело должно дойти как минимум до конца отчетного периода, т.е. до 31.03.07. Т.е. для автора ветки до 31.03.07 совершенно не ясно, имеет он право применять УСН или нет...

Хотя с другой стороны, он может 10.01.07 получить выручку в 30 млн и слететь с упрощенки, так и не побывав на ней...

Вотьиманно!

То есть, даже если дело не дошло до сдачи деклараций и уплаты налога, это нисколько не препятствует применению п.4 ст.346.13. Спрашивается, почему же тогда это препятствует применению п.6 той же самой статьи? Нэ вижю...

Сообщение от Над.К

Ну так и подскажите путь решения этой проблемы.

Что бы подсказать, надо знать... Мне кажется, что ответ на вопрос инициатора ветки - отрицательный. И п.6 Ст346.13 не про него, потому, что он, не заплатив ни копейки УСН налога и не сдав ни одной УСН декларации, по сути еще не является "применяющим УСН". Хотя с другой стороны, он может 10.01.07 получить выручку в 30 млн и слететь с упрощенки, так и не побывав на ней...

Ну так и подскажите путь решения этой проблемы.

Сообщение от Над.К

Аноним, но он уже заявил о том, что он с 1 января 2007 переходит на УСН. Значит должен перейти.

Но не перешел...

Впрочем, мы опять уходим в бессмысленную дискуссию.

Просто вы не видете в ней смысла. А он есть: Подать заявление до 01.15 могут только "применяющие УСН". Осталось только выяснить, что является доказательством применения УСН. Для тех, кто применял в прошлом году, доказательство- декларации и уплаченные налоги. А вот с теми, кто не применял в прошлом году - проблема... И только разрешив эту проблему, можно ответить на вопрос инициатора данной ветки.

Аноним, но он уже заявил о том, что он с 1 января 2007 переходит на УСН. Значит должен перейти.
Впрочем, мы опять уходим в бессмысленную дискуссию.

Сообщение от Над.К

Дык, применения-то УСН не будет!

Дык, тогда, ясен пень, и подавать заявление о переходе на ОСНО прав не имеют.... Ведь:

В том то и дело, что получается, что они так и не станут налогоплательщиком по УСН.

Дык, применения-то УСН не будет! Потому что в уведомлении о возврате на ОСНО будет написано, что они с 1 января будут на ОСНО. В том то и дело, что получается, что они так и не станут налогоплательщиком по УСН.

Сообщение от Меламори

Аноним, уведомление, уже полученное

Уведомление - не доказательство. Оно вообще НК РФ не предусмотрено....

Аноним, уведомление, уже полученное

Сообщение от Над.К

Угу, только сейчас они еще не являются налогоплательщиком УСН, и потому подать уведомление об отказе не могут.

А что будет являться доказательством применения упрощенки с 01.01.07 по 15.01.07?

а можно ли в таком случае (применяя УСНО - доходы) по договорам на траспортно-экспедиционное обслуживание (формулировка - за вознаграждение и за счет клиента) "перевыставлять" клиенту расходы с НДС, выписывать с/ф на эти расходы от своего имени с НДС, а свое вознаграждение выделять отдельно?

Угу, только сейчас они еще не являются налогоплательщиком УСН, и потому подать уведомление об отказе не могут.

Сообщение от Над.К

Глубокоуважаемый Аноним, подскажите пожалуйста пункт в главе 26.2 по которому завтра можно отказаться от применения УСН.

п.6 ст.346.13

Глубокоуважаемый Аноним, подскажите пожалуйста пункт в главе 26.2 по которому завтра можно отказаться от применения УСН.

Сообщение от Cooler

Завтра точно нельзя.

Почему?

"6. Налогоплательщик, применяющий упрощенную систему налогообложения, вправе перейти на иной режим налогообложения с начала календарного года, уведомив об этом налоговый орган не позднее 15 января года, в котором он предполагает перейти на иной режим налогообложения".
Не знаю, как-то подозрительно это. Получается, что налогоплательщик-то вообще не применял упрощенку Но попробовать можно.

Нельзя отказаться.

Завтра точно нельзя. А вот ежели в 2007 году до 15 января их уведомить о возврате на ОСН, п.6 ст.346.13?

Я что-то не вижу препятствий.

а можно ли в таком случае (применяя УСНО - доходы) по договорам на траспортно-экспедиционное обслуживание (формулировка - за вознаграждение и за счет клиента) "перевыставлять" клиенту расходы с НДС, выписывать с/ф на эти расходы от своего имени с НДС, а свое вознаграждение выделять отдельно?

Нельзя отказаться.

ООО на основании заявление получило уведомление о возможности применения УСНО с 01.01.2007.
Можно ли не применять УСНО?
Или завтра можно еще что-то сделать? отказаться?