Ответить в теме

Бр...какой бред. Что же делать??

Определять, что раньше - курица или яйцо.

ему нельзя оформлять себя на эти должности, пока он не получит разрешение

А получить разрешения он может подписав документы, как директор, т.е. оформив себя на должность. Вооо.

прочитала все и глубоко задумалась. Учредитель иностранец-нерезидент России, хочет открыть фирму в росии и на первое время хочет оформить генеральным и главбухом себя. Это тогда что же получается??? он просто временно пребывает в стране, вида на жительство не имеет, только визу, соответственно на момент регистрации фирмы он не имеет разрешения на работу. тогда получается, что ему нельзя оформлять себя на эти должности, пока он не получит разрешение??? Бр...какой бред. Что же делать??

Нашла хорошую подборку, к сожалению не на клерке ,
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2005, N 20

НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ВЫПЛАТ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ,
РАБОТАЮЩИМ В РФ
Обращаем внимание читателей еще на такой момент. Приняв на работу иностранного гражданина, работодатель согласно ст. 66 ТК РФ должен завести на него трудовую книжку установленного в России образца (если таковой не имеется) при условии, если иностранец проработал в организации более 5 дней. Содержащиеся в его заграничной трудовой книжке сведения об общем (непрерывном) трудовом стаже в российскую книжку не переносятся. Такие разъяснения даны в Письме Федеральной службы по труду и занятости от 15.06.2005 N 908-6-1 "Об оформлении трудовой книжки для иностранного работника".
Обратите внимание: на настоящий момент в России являются действительными две формы трудовых книжек: образца 1974 <8> и 2004 гг. <9>.
<8> Образец 1974 г. утвержден Постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 06.09.1973 N 656 "О трудовых книжках рабочих и служащих".
<9> Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках". Образец 2004 г. утвержден Приказом Минфина России от 22.12.2003 N 117 "О трудовых книжках".


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 15 июня 2005 г. N 908-6-1

Вопрос. Гражданка Украины, имеющая разрешение на временное проживание на территории субъекта Российской Федерации - г. Москвы, при оформлении трудовых отношений предъявила работодателю (юридическое лицо РФ) трудовую книжку на украинском языке. Нужно ли продолжать делать записи о работе на территории РФ в трудовую книжку украинского образца на русском языке, или необходимо завести новую трудовую книжку по форме, утвержденной Правительством РФ, с внесением в нее записи об общем (непрерывном) трудовом стаже работника на территории Украины?
Ответ. Управление правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости сообщает следующее.
При приеме на работу гражданки Украины ею была предоставлена трудовая книжка украинского образца, то есть утвержденного нормативными правовыми актами Украины как суверенного государства.
На территории Российской Федерации ведутся трудовые книжки установленного образца (ст. 66 Трудового кодекса). В настоящее время на территории Российской Федерации имеется две формы трудовых книжек, обладающие одинаковой силой: образца 1974 г. и 2004 г.
Таким образом, трудовая книжка украинского образца, представленная гражданкой Украины, не соответствует форме, признаваемой на территории РФ, поэтому работодатель должен (исходя из обязанности вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, - ч. 3 ст. 66 Трудового кодекса) завести на указанного работника новую трудовую книжку. При этом никаких записей об общем (непрерывном) трудовом стаже данного работника на территории Украины в соответствии с трудовой книжкой украинского образца в трудовую книжку российского образца не производится.
В соответствии со статьей 6 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о трудовой деятельности и социальной защите граждан России и Украины, работающих за пределами границ своих государств (от 14.01.93), трудовой стаж, включая стаж, исчисляемый в льготном порядке, и стаж работы по специальности, приобретенный в связи с трудовой деятельностью на территориях обеих сторон, взаимно признается сторонами. Согласно статье 11 документы, выданные в целях реализации названного Соглашения на территории одной стороны по установленной форме, или их копии, заверенные в установленном порядке, принимаются на территории другой стороны без легализации.

Начальник Управления
правового обеспечения
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ





"Консультант", 2005, N 16

КОММЕНТАРИЙ К ПИСЬМУ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ТРУДУ
И ЗАНЯТОСТИ ОТ 15.06.2005 N 908-6-1

Если в штат российской организации оформляется временно проживающий в нашей стране иностранец, у работодателя может возникнуть ряд вопросов, связанных с ведением трудовой книжки такого специалиста. Согласно разъяснениям Роструда, при наличии у работника зарубежного стажа все будет зависеть от того, книжку какого образца он предъявит при устройстве на работу.

Оформление иностранного гражданина в штат сотрудников традиционно вызывает у работодателя ряд вопросов. Одной из проблем, связанных с такой ситуацией, посвящено опубликованное Письмо Федеральной службы по труду и занятости. Специалисты Роструда разъяснили, каким образом следует поступать, если иностранец, временно проживающий в России, предоставил при приеме на работу трудовую книжку образца, который утвержден в его государстве.

Основной документ о деятельности и стаже

Трудовая книжка, согласно ст. 66 Трудового кодекса, является основным документом о трудовой деятельности и стаже работника. Причем для того, чтобы выполнить эту функцию в полной мере, она должна соответствовать установленному образцу и вестись по строго определенным правилам. Лишь грамотно и аккуратно заполненная книжка может гарантировать отсутствие у гражданина проблем при смене места работы или оформлении трудовой пенсии.
Порядок ведения трудовых книжек, также как и новая форма для них (образца 2004 г.), утверждены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225. Кроме того, в соответствии с этим документом разработана и Инструкция по заполнению книжки (Постановление Минтруда России от 10.10.2003 N 69).
Правда, что касается непосредственно формы трудовой книжки, то, как справедливо заметили работники Роструда, в настоящее время действующей является форма не только упомянутого, но и старого образца (утв. Постановлением СМ СССР и ВЦСПС от 06.09.1973 N 656).
Напомним, что Трудовой кодекс в обязательном порядке предписывает работодателям (за исключением работодателей - физических лиц) заполнять трудовую книжку каждому работнику, который проработал в организации свыше пяти дней, если это место работы является для него основным (ст. 66 ТК РФ). Причем нормы трудового законодательства нашей страны в одинаковой мере распространяются как на российских, так и на иностранных граждан (ст. 11 ТК РФ). То есть вести трудовую книжку для иностранца на территории России также необходимо.

Для российского стажа - российский образец

Правда, свои "национальные" тонкости в оформлении трудовых книжек для иностранцев все же присутствуют. Каким образом, в частности, выполнять обязанность по ведению книжки, если ранее внесенные записи о работе сделаны на национальном языке и по форме, утвержденной зарубежными нормативными правовыми актами?
Специалисты Роструда разъяснили в Письме, что продолжать заполнять такую трудовую книжку российский работодатель не вправе. Ведь в ст. 66 Трудового кодекса сказано о трудовых книжках именно установленного образца. А к таковым, как отмечено выше, в нашей стране в настоящее время относятся "советская" и российская формы (образца 1974 и 2004 гг. соответственно).
Таким образом, трудовая книжка, к примеру, украинского образца, никак не может соответствовать форме, признаваемой на территории Российской Федерации, и принять ее российский работодатель не сможет. Международными договорами также не предусмотрена возможность приема в нашем государстве подобных иностранных документов. Вывод напрашивается сам собой и изложен в комментируемом Письме: для работника-иностранца необходимо завести российскую трудовую книжку (нового образца, введенного в действие с 1 января 2004 г.).

Запись о работе: дублировать не нужно

Еще один вопрос, который может возникнуть у работодателя-россиянина: следует ли "переносить" в новую трудовую книжку российского образца "заграничный" стаж иностранного работника. Роструд дает отрицательный ответ.
В самом деле, сведения о непрерывном трудовом стаже потребуются при назначении работнику трудовой пенсии. Получать же ее иностранец будет в своем государстве. Поэтому в российской трудовой книжке записи из "заграничной" не нужны.
Не потребуется и обратная процедура - внесение записи о работе в России в иностранную трудовую книжку. Такой стаж может быть учтен на родине иностранца, если она является участником СНГ (Соглашение стран СНГ от 13.03.1992). Однако вносить соответствующие записи - прерогатива компетентных органов той страны, гражданином которой является иностранный работник (в рассматриваемой ситуации - Украины).
Что касается самой возможности признать действительным "украинский" трудовой стаж специалиста, она предусмотрена двусторонним Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины от 14.01.1993 о трудовой деятельности и социальной защите граждан этих государств, работающих за их пределами.

На заметку

Со своей стороны отметим, что ситуация с работником-иностранцем может складываться и по-другому. Например, на его национальном языке в трудовой книжке будет сделана лишь часть записей, а первоначальные записи при этом внесены по-русски. Все это - верные признаки того, что перед вами как раз образец старой, "советской" формы, которая не отменена и признается в нашей стране. В этом случае нет необходимости заводить новую книжку, достаточно продолжить старую, внеся соответствующую запись на русском языке.

Цитата:
Ещё раз говорю: обучение в аспирантуре не есть место работы.

А как быть с тем, что аспирантура книжки трудовые со всех забирает и на период обучения их не отдает? Как же тогда брать аспирантов, если не по совместительству?

Сообщение от lafy

и еще вопрос принимаю иностранца на работу, соответственно завожу ему новую трудовую, а что писать сначала: До 06.08.06. трудового стажа не имел?

Может быть ничего писать не надо. Начинайте с названия своего предприятия. А в инструкции по ведению ТК что-нибудь прописано?

и еще вопрос принимаю иностранца на работу, соответственно завожу ему новую трудовую, а что писать сначала: До 06.08.06. трудового стажа не имел?

Мне так никто и не возразил, может не заметили Читаю Федеральный закон № 115-ФЗ, ст. 18, п. 8, подп. 4
Одновременно с ходатайством о выдаче приглашения в целях осуществления трудовой деятельности работодатель или заказчик работ (услуг) представляет в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, либо непосредственно в федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами внутренних дел, если выдача приглашения осуществляется указанным федеральным органом:

Здесь нет слов про налоговую, получается что вы меня ввели в заблуждение или все-таки нет?

Расчетчик
Спасибо!
А с санкциями там и не ясно... Вот мы не уведомили налоговую - уже все сроки, какие только можно пропустили. И чем нам это грозит? Не подскажете?

Согласно пп. 4 п. 8 ст. 18 Закона N 115-ФЗ о привлечении и использовании иностранных работников работодатель обязан уведомить налоговый орган по месту своего учета. Налоговый орган уведомляется в течение десяти дней со дня:
подачи ходатайства о выдаче иностранному гражданину приглашения в целях осуществления трудовой деятельности, либо
прибытия иностранного гражданина к месту работы или к месту пребывания, либо
получения иностранным гражданином разрешения на работу, либо
заключения с иностранным работником нового трудового договора.
По всему видно, что уведомить налоговый орган необходимо один раз при наступлении одного из вышеуказанных событий (того, которое наступило раньше всех остальных).

Статья: Иностранные работники и российские налоги
("Новая бухгалтерия", 2006, N 3)
И.Михайлов
АКДИ "Экономика и жизнь"

Не подскажите, какие могут быть санкции за то, что мы, приняв иностранца на работу и получив разрешения на него (разрешение на привлечение иностранных работников и пластиковую карточку на него лично), не сообщили ни в какие органы? Нас ввела в заблуждение фирма, помогавшая нам с оформлением иностранцев. Сотрудники этой фирмы заявили, что так как и карточки и разрешения оформляются как раз "уполномеченным государственным органом", то и уведомлять его не надо.
Вот теперь я сильно сомневаться в этом начала.
Не проясните ли ситуацию?
Заранее благодарю!

Также из постов даллой темы я не совсем поняла насчет ситуации с налоговой - перед ними надо каким-то особенным образом отсчитываться об иностранных работниках?

lafy, Анкета для получения страхового свитедельства ПФ

расчетчик ну плз что такое анкета, можно поподробнее и кому ее в Пф нести???

а что за анкета?

Сообщение от lafy

проверьте заявление в ПФ: Прошу застраховать иностранного гражданина работающего в "ООО" по разрешению №*** на основании приказа и трудовому дог №**.

А зачем заявление? Просто несете в ПФ анкету - отказ письменно пишут на анкете.

проверьте заявление в ПФ: Прошу застраховать иностранного гражданина работающего в "ООО" по разрешению №*** на основании приказа и трудовому дог №**.

Ещё раз говорю: обучение в аспирантуре не есть место работы.

точно

Это кокрас понятно: аспиранты обычно работают в своем вузе по основному месту работы - у них нагрузка такая - пары вести.

Чебурах, Это Вы сильно ошибаетесь.

Ещё раз говорю: обучение в аспирантуре не есть место работы... ни основной, ни какой-нибудь более другой

Сообщение от ОлегЪ

Единственный (ехидственный) момент... почему по совместительству?

Это кокрас понятно: аспиранты обычно работают в своем вузе по основному месту работы - у них нагрузка такая - пары вести.

Наверное, он извращенец

Или сам иностранец

Это точно с ними столько мороки

Ой, у меня гена то хочет, чтобы были иностранцы в штате.

Наверное, он извращенец

Иностранцу нужно разрешение на работу, фирме нужно разрешение что у вас может работать этот иностранец, у нас эти разрешения получал сам иностранец, но все доки с подписями и печатями делала ему наша фирма, делать все это около месяца.
Разрешение выдает федеральная миграционная служба России, выдает на работу в определенном месте, нам выдали что может работать в Орловской области. И причем работать может только в 1 фирме и только на определенной должности и определенное время.

Ой, у меня гена то хочет, чтобы были иностранцы в штате. Скажите, иностранцу нужно разрешение на работу в РФ? а получает он его сам или фирма? где его получить? и где получает разрешение на найм фирма? что нужно представить? вообще это долгая процедура? расскажите кто уже прошел У иностранца должна быть регистрация в РФ или в Москве (если работа в Москве)?

Читаю Федеральный закон № 115-ФЗ, ст. 18, п. 8, подп. 4
Одновременно с ходатайством о выдаче приглашения в целях осуществления трудовой деятельности работодатель или заказчик работ (услуг) представляет в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, либо непосредственно в федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами внутренних дел, если выдача приглашения осуществляется указанным федеральным органом:

Здесь нет слов про налоговую, получается что вы меня ввели в заблуждение или все-таки нет?

Сегодня ходила в налоговую, прошла все кабинеты никому мое уведомление не нужно. Все равно сдала в приемную письмо, штатное и разрешение на работу. Смотрели на меня как на полоумную, все взяли, печать на моем письме поставили, но как я поняла только для того чтоб со мной не ругаться. Может я чего то не поняла?

lafy, да

lafy, льготы (права на вычеты) определяются исключительно статусом налогового резидента, а не гражданством.

и еще у нашего иностранца 2 детей он имеет право на льготы по НДФЛ или нет?

к нам на работу по совместительству устраивается иностранец, который учится в аспирантуре. При приеме на работу наш кадровик никакого разрешения на работу с него не просит, говорит, что оно ему не нужно. Это действительно так?

Так Ст.13 п.4. 7) 25.07.2002 N 115-ФЗ

Единственный (ехидственный) момент... почему по совместительству?

Возвращаюсь опять к своим баранам, разрешение на работу получил и наш иностранец и наша фирма получила разрешение от миграционной службы, в понедельник пойду в налоговую, а как быть медстрахом туда идти надо? И в пенсионку какое письмо писать?