Ответить в теме

суд в 90% встает на сторону работника. Тем более с дитем.

Это точно

Кстате она сегодня сообщила что у нее Трудовой договор есть дома (!) Смешно даже! ЕГО ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО! По ходу они там втихоря кучу всяких приказов и т.п. сделали когда еще ее муж ген.диром был..

10 июля она должна приехать и писать разные объяснительные и т.п. Ситуация такая сложная и неприятная, ужас прям!
Но меня уже не будет, я в отпуск ухожу на этой неделе

Правильно понимаете . Просто вы писали, что она умудрилась трудовую умыкнуть и печать вней поставить. Вот и подумала, может она и приказик с мужем сделала. Трудовые споры очень неприятные, лучше ,конечно, договариваться. Потому что если дело доходит до суда, то суд в 90% встает на сторону работника. Тем более с дитем.

Может, она пособие в собесе получает.

Да, что то она там от государства получает.

А среди кадровых приказов нет случайно приказа о выплате компенсации (может раньше до Вашего прихода) сделали?

Нет, нету...или я не понимаю о какой компенсации вы говорите

Людик, мы говорим с Вами, как слепой с глухим... Вы утверждаете, что главбуха можно уволить при смене учредителя, невзирая на ребнка до трех лет и приводите пример, в котором главбуха не уволили, а отправили в отпуск... Я же утверждаю, что по пункту 4 ст.81 главбуха нельзя уволить, если у нее ребенок до трех лет и привел в доказательство Ваш же пример... Только и всего...

Дальше хотят от нее объяснительную. Кстате только сейчас узнала что ей выплатили единовременное пособие по рождение ребенка, а по уходу за ребенком ей ничего не выплачивали и официально в отпуск по уходу она не уходила, если по табелю будет отражаться все ее невыходы, можно ли считать прогулом? и уволить по пп."а" п.6 ст. 81 ТК РФ..

Я бы не стала ничего начислять ни зарплату, ни пособие. На работу не ходила. Трудовой нет. Может, она пособие в собесе получает. Дождитесь ее объяснительной. А среди кадровых приказов нет случайно приказа о выплате компенсации (может раньше до Вашего прихода) сделали?

Но не уволил же он ее, отправил в отпуск...

Вы даете реплику к части фразы. Это некорректно.
В отпуск-то он ее оправил, но только был еще ВЫНУЖДЕН платить отступные (и немалые), а не просто официальную сумму

Сейчас я написала докладную что при моем вступлении в долж. такую то. у такого то сотрудника отсутствовала ТК и ТД.
Дальше хотят от нее объяснительную. Кстате только сейчас узнала что ей выплатили единовременное пособие по рождение ребенка, а по уходу за ребенком ей ничего не выплачивали и официально в отпуск по уходу она не уходила, если по табелю будет отражаться все ее невыходы, можно ли считать прогулом? и уволить по пп."а" п.6 ст. 81 ТК РФ..

Сообщение от angeltonet

Теперь возник вопрос как ей рассчитывать зарплату за июнь... Полные дни или как? Сейчас получается она вообще не ходит на работу.

ставите в табеле прогулы (или отпук по уходу за реб., если оформлен), и естественно, зп не начисляете

а к работе 2 раза в неделю ее не допускайте, она же в отпуске.

В том то и дело что не в отпуске! (официально) Она просто сама хочет придет, хочет нет. А сейчас вообще перестала ходить. Но по Труд. кодексу если в отпуске по уходу за реб. то она может ходить сколько хочет раз в неделю или на дому работать (ст. 256)

А зачем вам трудовая? Напишите акт и заведите новую (этот документ важнее для работника), а вам и новая отлично подойдет. И еще я не понимаю пособие платите, а в отпуск дир не отпустил, какой смысл? Пусть отдыхает в отпуске, вы теперь должны ей платить 50р в месяц до окончания 3 лет, а потом выйдет и уволите (причин много, читайте выше), а к работе 2 раза в неделю ее не допускайте, она же в отпуске. Сама быстренько уволится, если не идет на уступки.

Теперь возник вопрос как ей рассчитывать зарплату за июнь... Полные дни или как? Сейчас получается она вообще не ходит на работу.

Сообщение от Людик
По увольнению. Есть еще одна возможность увольнения - если у вас менялся учредитель, который уволил гендиректора, он же может уволить и бухгалтера (главного).

Учредитель не менялся. А она была не главным бухгалтером а просто бухгалтер-кассир...Глав.бух другая женщина.

1. По трудовой книжке. Запросите у дамы объяснительную по отсутствию трудовой. Если напишет, что потеряла, издайте приказ и,увы, выдайте новую. Если просто отказывается, составьте акт за подписью 2-3 человек о том, что трудовая книжка не представлена. В акте укажите срок представления трудовой книжки и предупредите в акте об увольнении в случае непредставления трудовой. Утвердите акт у директора. Ознакомьте под расписку. Если отказывается расписаться, на акте делаете надпись - "ознакомлена, расписаться отказалась". И дальше можете увольнять, пунктов для увольнения вам представлили много

Вот этот способ мне понравился

Всем спасибо!

Сообщение от Людик

В фирме, в которую я когда-то пришла работать ситуация была похожей. Директор в силу определенных обстоятельств и шантажа со стороны главбуха пошел на компромисс: дама написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет

Но не уволил же он ее, отправил в отпуск...

Сообщение от Людик

Вы правы, если речь идет не о главном бухгалтере

Речь идет как раз о главном бухгалтере... Внимательно читайте ТК...

Статья 261. Гарантии беременным женщинам и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по пункту 1, подпункту "а" пункта 3, пунктам 5 - 8, 10 и 11 статьи 81 настоящего Кодекса).

Где здесь пункт 4 ст.81?

К сожалению для работодателя и к счастью для работницы, по этому пункту нельзя уволить женщину, имеющую ребенка до 3 лет, а если одинокая или, не дай Бог, ребенок инвалид, то вообще придется держать, пока ребенку не исполнится 14 лет...

Вы правы, если речь идет не о главном бухгалтере
В фирме, в которую я когда-то пришла работать ситуация была похожей. Директор в силу определенных обстоятельств и шантажа со стороны главбуха пошел на компромисс: дама написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 3 лет и он ей кроме официального пособия платил дополнительно. И взял нового буха (то есть меня). А я там работать не стала.

Сообщение от Larky

Если бы этот пункт подходил, то у angeltonet'а не возник бы и вопрос... К сожалению для работодателя и к счастью для работницы, по этому пункту нельзя уволить женщину, имеющую ребенка до 3 лет, а если одинокая или, не дай Бог, ребенок инвалид, то вообще придется держать, пока ребенку не исполнится 14 лет...

Всегда есть другой путь... Есть социальная сторона, а есть либеральная. Ребенок - инвалид проблема родителей, а не работодателей. ... Наркотики - это вообще гибель нации!!! Да здравствует естейственный отбор и здравый смысл...

Сообщение от Людик

По увольнению. Есть еще одна возможность увольнения - если у вас менялся учредитель, который уволил гендиректора, он же может уволить и бухгалтера (главного).

Если бы этот пункт подходил, то у angeltonet'а не возник бы и вопрос... К сожалению для работодателя и к счастью для работницы, по этому пункту нельзя уволить женщину, имеющую ребенка до 3 лет, а если одинокая или, не дай Бог, ребенок инвалид, то вообще придется держать, пока ребенку не исполнится 14 лет...

Сообщение от angeltonet

Может у кого была похожая ситуация...
Сменилось начальство..уволили гендира, а его жена работает бухгалтером, но ее никак уволить не могут у нее ребенок до 3 лет. Она тайно забрала свою Труд. книжку и не отдает, просто принесла копию ТК с уже поставленной печатью без записи увольнения, т.е. теперь она может написать туда любую дату увольнения!
Как можно ее заставить принести ТК?

Очень просто. Пишите заявление в местный ОБЭП и трудовую инспекцию о том что злоупотрибив своими служебными полномочиями по личным мотивам (ст. 285 УК) муж принял жену на работу задним числом с целью обмана государства по дотациям на ребенка и организацию которую он на тот момент представлял. Так же его можно подвести под статью 159 УК "мошенничество в экономической сфере".

Главбуха можно подвести в принципе по тем же статьям, и еще при отсутствии акта передачи дел с указанием переданной трудовой книжке ее можн опривлечь по статье "Воровство".

Дело развалится конечно так как все это бред недоказуемый, но нервы им вы попортите и ни чего не заплатите за это. Главное по смелее. Главное тут не суд, а понты.

ЗЫ: Помочь?

1. По трудовой книжке. Запросите у дамы объяснительную по отсутствию трудовой. Если напишет, что потеряла, издайте приказ и,увы, выдайте новую. Если просто отказывается, составьте акт за подписью 2-3 человек о том, что трудовая книжка не представлена. В акте укажите срок представления трудовой книжки и предупредите в акте об увольнении в случае непредставления трудовой. Утвердите акт у директора. Ознакомьте под расписку. Если отказывается расписаться, на акте делаете надпись - "ознакомлена, расписаться отказалась". И дальше можете увольнять, пунктов для увольнения вам представлили много
2. По увольнению. Есть еще одна возможность увольнения - если у вас менялся учредитель, который уволил гендиректора, он же может уволить и бухгалтера (главного).
3.Если есть причины (она же осведомлена о делах фирмы), то, увы, надо
искать компромиссы с бухгалтером

Инвентаризацию проведите и составьте акт на это дело.....

автоматически предполагается отпуск по уходу за ребенком и прогулами это не считается?

не считается......

а вам-то что, была книжка или нет? В данный момент у вас ее нет. Фсе!

Тогда и в книгу учета ТК ее не записывать (копия в принципе есть, там и номер и все видно) ? (эту книгу я только щас начну вести, раньше этим никто не занимался,поэтому полный бардак в кадрах)

Спасибо

Цитата:
Сообщение от angeltonet
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ женщину с ребенком до 3 лет уволить нельзя?

Не в любом... Можно увольнять в случах:

а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);

Вот по этому пункту ее можно уволить? Т.к. заявления и приказа об отпуске по уходу за ребенком не было (задним числом то что она написала не считается) , то получается те 3-4 дня в неделю были прогулами? Или если ей платится пособие, то автоматически предполагается отпуск по уходу за ребенком и прогулами это не считается?

Сообщение от angeltonet

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ женщину с ребенком до 3 лет уволить нельзя?

Не в любом... Можно увольнять в случах:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие:
а) состояния здоровья в соответствии с медицинским заключением;
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением органа, уполномоченного на применение административных взысканий;
д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора;
Выбирайте...

а вам-то что, была книжка или нет? В данный момент у вас ее нет. Фсе!

angeltonet, нет, если отсутсвует ТК, надо новую завести (причем, в течение 5-дней, кожется, по закону...)

Это да, но только если у работника вообще ее не было..А она то просто забрала.
И можно ли ее как то уволить? Или В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ женщину с ребенком до 3 лет уволить нельзя?

angeltonet, нет, если отсутсвует ТК, надо новую завести (причем, в течение 5-дней, кожется, по закону...)

Нина К., бум в Питер ездить, если что............для экономии