Ответить в теме

Сообщение от Ученица 777

В гражданском праве отсутствует такой вид договора как "безвозмездное оказание услуг". Договор оказания услуг предполагается только возмездным.
договор рассматривается как договор дарения, а дарение прямо запрещено только между коммерческими организациями
http://www.klerk.ru/doc/?45840

Позвольте не согласиться.

То, что в ГК отсутствует такой вид договора, еще не значит, что он не может существовать, о чем сам же ГК прямо и заявляет.

К тому же, ГК не предполагает оказание услуг только возмездно. ГК всего лишь регулирует отношения по возмездному договору и не более того.

Код:

Если Вы хотите "засветить" школе инвестора, то и огород не надо городить...

Да ничего страшного, все же по честному, просто сама школа не может получить деньги, а берет натурой (клумбами, грядками и пр.). Уж почему не может, без понятия. Она и так знает, что мы собираемся не на свои, и инвестор знает, что мы не для себя. Все по честному, без обмана, у волшебника Сулеймана.

Alenchik, Вы уж определитесь...
Если Вы хотите "засветить" школе инвестора, то и огород не надо городить...

Я тут покумекала, как вам такой вариант: заключаем тройное соглашение (ооо, школа, инвестор), мы обязаны облагородить территорию, инвестор обязан оплатить, школа обязана принять, акт о приемке тоже тройной, в итоге у нас выручка на сумму денег от инвестора, на нее НДС к уплате, расходы по закупке материалов и з/п, НДС по материалам к вычету, на разницу ННП?

Сообщение от Alenchik

Обычной реализации не получится, ибо выручки-то не будет...

Выручка будет... в размере полученных средств от инвестора...

Код:

че то Вы тут нагородили........

согласна полностью, у меня уже в голове каша, и чего делать-то? хоть бы один дельный совет конкретно по проводкам

Alenchik, че то Вы тут нагородили........

и чего дальше с ними делать?

Alenchik, может выгоднее - целевые средства?

Код:

для ООО в таком раскладе с точки зрения налогообложения обычная реализация, без вариантов, потому как не может быть прибыли за счет целевых средств.

Гений! Я совсем забыла об этом. НО: Обычной реализации не получится, ибо выручки-то не будет, школа нам ничего не должна и не будет должна. Акт со школой делать надо, но там не будет стоимости работ. Акт с инвесторами подписывать глупо, ибо денег они выделили, их размер определен, договор со школой безвозмездный, больше они ничего не требуют. За потраченные деньги они даже отчета не требуют. Цели я уже писала: получаем деньги от инвесторов, на них закупаем материалы, платим работягам наемным, которых по учету не проведешь, ибо не в штате и ЕСН не платить, из-за этого уже 86 счет не закроется, ибо останутся неиспользованные средства. И как тут быть? С ННП все понятно, а вот с реализацией и НДС от выручки=0 руб. бред какой-то!

Alenchik, для ООО в таком раскладе с точки зрения налогообложения обычная реализация, без вариантов, потому как не может быть прибыли за счет целевых средств.
Так что... сначала определись с целями такой "операции".

Код:

вопрос автора ветки на самом деле в бюджете типичен.  И корни его вовсе не в схеме платежей, а в том, что... по бумагам должно быть... "ООО оказывает школе безвозмездную помощь"

Люди, ау?! Для кого типичен, я наглухо коммерческий главбух, и бюджет для меня глух, как в танке. Как будет здесь выглядеть учет, налоги и лучшее составить договор, я так и не поняла. Может, я совсем отупела в коммерции, заранее извиняюсь.

BorisG, несомненно Оно мне и не надо)))Других хватает..........

Сообщение от Ученица 777

Хотя кто меня спрашивает

Само собой.
Дивиденды, естественно, не твои.

Михеева Ирина, на самом деле все гораздо проще.
То, что Вы указали - это нормальная деловая практика коммерческих фирм, также нормальная и для бюджетников, коим представителем почти наверняка является школа...
В таком расладе и вовсе не надо было бы придумывать фишку автора, просто целевые поступления от инвестора на счет школы, и обычный договор с ООО.
Но... еще раз, вопрос автора ветки на самом деле в бюджете типичен. И корни его вовсе не в схеме платежей, а в том, что... по бумагам должно быть... "ООО оказывает школе безвозмездную помощь"
Политические дивиденды...

это ж типичная ситуация

ну типичная!!!!!!Но не люблю я это......терпеть не могу с этим связываться. Хотя кто меня спрашивает

Потому, что сделки две.
Одна из них - безвозмездная.

Не свосем верно! Отношения между сторонами могут быть выстроены как 2 сделки, так и как одна сделка (между ООО и инвесторами), прдполагающая исполнение третьему лицу (школе). Во втором случае услуги оказываются инвесторам, поэтому именно они считаются лицами, оказавшими благотоворительность.
Порядок оформления работ:
1-й вариант. Акт выполненных работ подписывается между ООО и школой в 3-х экземплярах, после чего утврждается инвестором. У каждой из сторон по одному акту. На вознаграждение ООО выставляет отдельный счет инвестору.
2-й вариант. ООО и школа составляют акт выполненных работ. Затем ООО и инвестор составляют отчет, к которому прикладывается акт. В отчете указывается вознаграждение.

Главное в этом деле - заинтересованность всех

Сообщение от Ученица 777

... но я сомневаюсь, что такая ситуация здесь...

Ну ты то в бюджете работаешь... это ж типичная ситуация... пустить деньги через дочернюю фирму мимо бюджета школы.

Уж тебе то

BorisG, я понимаю о чем Вы, но я сомневаюсь, что такая ситуация здесь..........хотя вроде автор ветки сказал

получить от них деньги на благоустройство территории школы, и произвести работы по этому благоустройству. Школе такие услуги будут оказаны безвозмездно.

Сообщение от ЛО

А почему безвозвездно? ...

Потому, что сделки две.
Одна из них - безвозмездная.

Сообщение от Ученица 777

В гражданском праве отсутствует такой вид договора как "безвозмездное оказание услуг".

Да ну???
Уж тебе то... это должно быть хорошо извесно.
ps: Для справки. Читай ст. 423 ГК.

А почему безвозвездно? Услуги-то будут оплачены деньгами инвесторов.

В гражданском праве отсутствует такой вид договора как "безвозмездное оказание услуг". Договор оказания услуг предполагается только возмездным.
договор рассматривается как договор дарения, а дарение прямо запрещено только между коммерческими организациями
http://www.klerk.ru/doc/?45840

Код:

а почему оно будет целевое?Оно ж не школе на прямую оказано.

Я рассматриваю ситуацию для ооо, для которого ооо деньги, полученные от инвесторов, будут в учете отражаться как целевое финансирование на 86 счете, если я правильно понимаю.

полученное целевое финансирование от инвесторов

а почему оно будет целевое?Оно ж не школе на прямую оказано.

за что стыдно-то? непонятненько.

что облагается ндс, это понятно, вопрос в том, что в договоре со школой не будет стоимости договора, так как это безвозмездно. А полученное целевое финансирование от инвесторов ндс не облагается, если я правильно понимаю ситуацию.

Alenchik и не стыдно ?

ст 146 НК передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг) и подлежит обложению НДС.