Ответить в теме

Я арендую офис в бизнес-центре. Легально. 5 лет. Зарегистрировал фирму под арендованный офис. С письменного согласия владельца-арендодателя. Теперь нахожу этот адрес (всего здания) в черных списках.

У нас аналогично На самом деле в бизнес-центрах столько офисов, и не сосчитаешь, и что ж теперь, нас значит в "черный" список?
Можно подумать, на дом.адрес только добропорядочные налогоплательщики регистрируются

здесь попахивает уже Конституционным судом.

Искренне желаю удачи, надеюсь хоть кто то, выступит против этой инициативы налоговиков. Нужна будет помощь пишите.

С бесприделом, пусть даже государственным НАДО боротся, если мы сами не научимся отстаивать свои ПРАВА, то о какой демократической стране мы сможем потом говорить!

Сообщение от Катрин2006

пойдем в суд и будем судится с налоговыми огранами, с государством.

Молодцом! Я также пойду. Правда, думаю, здесь попахивает уже Конституционным судом.

Совок возвращается?

А в моем понимании он никуда и не уходил! Потому что, если мы попадем в подобный список я (уверена и директор) пойдем в суд и будем судится с налоговыми огранами, с государством. Во-первых, за то это в принципе не правомерно, во-вторых за то, что подобные выходки, больше я их ни как назвать не могу, порочат деловую репутацию и наносят убытки и так забитому малому бизнесу!

Сообщение от Катрин2006

это наше право

Так, собственно, весь вопрос в правах (наших) и правомочности подобных чиновничьих инициатив. Пока налицо прямое нарушение норм ГК. Каков правовой вес этих "черных списков"? Нулевой. Однако кто в суд обратился? Никто. Молчим-с. Оно и понятно. А вот банки уже счета не открывают. Молчим-с.

А где критерии попадания в эти списки? Сколько юрлиц на одного учредителя? В скольких юрлицах можно быть быть директором? Сколько юрлиц может быть зарегистрировано на один адрес? И если у меня реальный офис в здании, попавшем в черный список, почему я не могу на него еще одну компанию открыть? Или не одну?

Глас вопиющего... А контора пишет... Совок возвращается? С комиссиями райисполкомов по делам кооперативов?

А мне вот интересно вот у нас 3 юр.лица зарегистригованы на одного учредителя и на один адрес, который находится в собственности у ИП учредителя, и если будет такая необходимость зарегистриуем еще 10, это наше право.
И получается, если в нашем городе будут составлять подобные списки мы тоже туда попадем? Кто нибудь столкнулся с тем что попал в этот список, но на самом деле ведет законную хозяйственную деятельность?

Сообщение от ToT

http://www.klerk.ru/news/?44463 тут есть ссылка на сам список.

Forbidden
You don't have permission to access /files/mass.rar on this server.

Вот что по этой ссылке

дык я поняла, что эти списки - только для Москвы? а для остальных городов нету?

Сообщение от Иллюзия

С одной стороны нужная вещь, ведь если не попал туда - добросовестный налогоплательщик , значит с тобой можно иметь бизнес .
Тем более с возвратами по НДС меньше заморочек.

Действительно, иллюзия)

Я арендую офис в бизнес-центре. Легально. 5 лет. Зарегистрировал фирму под арендованный офис. С письменного согласия владельца-арендодателя. Теперь нахожу этот адрес (всего здания) в черных списках. Может, кто-то и регистрирует на офис в этом доме сотню (сотни) предприятий. Хотя вряд-ли. Скорее всего, каждый из полутора десятков арендодателей от 2 до 5 юрлиц имеет и на свои помещения зарегистрировал. И что?

Как минимум, мне больше на свой легальный адрес фирму не открыть? Или хуже того - новый банковский счет не открыть?

На самом деле реальный удар не по однодневкам, а по нормальному малому бизнесу, у которого не хватает средств для покупки собственного офиса в виде отдельно стоящего административного здания.

Но страшно даже не это, а тенденции. Почитайте последние интервью руководителей ГНИ о правительственных намерениях. Малый бизнес должен сдохнуть однозначно. А вот однодневки напихают инспекторам в карманы и прекрасно выживут. Более коррупционных законодательных инициатив я, чест.слово, за последние годы не видел. Аффилированная троица "отмывочная фирма" - "банк" - "контролирующий орган" вырисовывается оч. отчетливо.

Ирина-бух, вот вам ссылка, которая работает
http://registr.u-garant.ru/spiski_mass.php

Сообщение от ToT

http://www.klerk.ru/news/?44463 тут есть ссылка на сам список.

ССылка не работает у кого-нибудь есть списки????????

Правильные списки....

А в Петербурге такие списки уже есть? Или может намечаются? Есть-ли информация по этому поводу.

а если у нас несколько поставщиков зарегистрированы на опальных адресах, значит ли это что все полученные нами от них первичные документы будут шерстить с удвоенной силой?

Вот нашла, может кому то понадобится
http://registr.u-garant.ru/spiski_mass.php

А где можно посмотреть список? Зарегистрировала фирму нужно открыть р/с как посмотреть нет ли там моего адреса?
ССылка которая здесь была, там нет ничего

Получила подобное письмо из налоговой. Не стала ждать административной комиссии, провела два дня в очередях для внесения изменений в учредительные документы.Ничего другого не придумала, как оформить регистрацию на домашний адрес директора. Понимаю, что это полнейшая ерунда, но кто сможет доказать, что по этому адресу не присутствует исполнительный орган.
Переадресация корреспонденции на фактический адрес, это тоже выход, но не следует забывать, что ее надо регулярно переоформлять. А если забудете?
Для информации - основание штрафовать за несоответствие ЮА и ФА у налоговиков было всегда, другое дело, что им не до этого было. В одной налоговой меня обсмеяли по этому поводу, а в двух других сказали что проверять и привлекать будут всех подряд. У нас в Екатеринбурге, насколько знаю, черных списков пока нет. Поэтому вероятность "попасть под раздачу" есть у всех.
Кстати, если все равно привлекут, пойду в суд. Интересно только узнать, с какой даты начинают считаться три дня? Если я фактически нахожусь в офисе по юридическому адресу, а договор аренды не продлен? Как я смогу подтвердить соответствие? Разве в законе о регистрации есть какая-то привязка к документальному подтверждению факта аренды? Судебной практики подобной нет. Господа юристы, очень хотелось бы узнать ваше мнение.

Можно только посочувствовать и надеяться на благоразумие хотя бы судов, в которые в очередной раз хлынет волна исков.

В очередной раз наша налоговая доказала, что у нее одна извилина в голове. Адрес, по которому расположена наша фирма, тоже есть в этом списке. Но все дело в том, что у нас есть нормальный долгосрочный ДОГОВОР АРЕНДЫ и он ЗАРЕГИСТРИРОВАН в МОСКОМИМУЩЕСТВЕ!!!!!! Я, конечно, понимаю, что налоговой на такие "пустяки" наплевать, но, к сожалению, даже в этом форуме уже есть люди, считающие, всех попавших в этот список, "фирмами-однодневками"

Этими списками налоговики очень повредили многим, банки счета не открывают, если адрес или директор из этого списка. Да и у многих нормальных фирм возникли проблемы. Вобщем довольно серьезный шаг инспекция. Посмотрим что будет дальше.....

Сообщение от Аська

Бобан, а там где сейчас находитесь Вы официально арендуете помещение, т.е. по договору и оплата по безналу?

да
но я вижу проблему в другом, нежели не желание арендодателя-это возможность мобильности организации, т.е. самой выбирать где они будет распологаться в конкретный отрезок времени.

Бобан, а там где сейчас находитесь Вы официально арендуете помещение, т.е. по договору и оплата по безналу?

Сообщение от Ludmil-Ka

Уважаемый valbu@inbox.ru что вы всей этой тирадой хотели сказать? Что базнесменам не надо заморачиваться по поводу этих списков, а надо срочно создавать новые "схемы"? Или это относилось к чиновникам, которые уже и не знают с какого боку подкопаться к предпринимателям и как бы от них еще кусочек откусить?
Если первое, то возникает предположение, что вы - один из "креативщиков", которым предполагается заплатить денюжку (немаленькую, надо думать), чтобы парализованный бизнес сноа заработал. Если второе - то, кажется, истерика у вас. Уж больно невнятно вы высказались...
А насчте того, что "черный список" поможет устранить "серость" и никак не помешает "честным", это, извините, рассуждения карасей-идеалистов. "Адреса массовой регистрации" возникают не только потому, что там регистрируются "однодневки", а потому, что далеко не у всех фирм есть возможность приобретать офисы в собственность, а арендодатели не горят желанием регистрировать по своим "законным" адресам юр.адреса своих арендаторов. И их можно понять. Так что же делать? Работать-то надо, а для этого надо регистрироваться.
Со счетами - тоже бред. Если у несчастной ООО две-три палатки, занимающиеся розничной торговлей, то на кой ляд ей два и более расчетных счета? И физлица, являющиеся учредитями нескольких ООО - глупость! Почему я не могу расширить свой бизнес, сферу своего личного участия в рынке путем вхождения в состав учредителей нескольких ООО, тем более, если они "родственные"?
Короче, вся эта ситуация - даже не то, что провокация, это хуже. Это удушение нормального конкуретного предпринимательства!

согласен 100%, вот пример чтоб не ходить далеко, а обьяснить на пальцах.
Сейчас глянул в этот список и увидел адрес юр. регистрации своей организации, но на этот адрес компанию зарегестрировала контора которая за денежку регестрировала и создавала юр. лицо. Офис как у большинства сьёмный, и находиться территориально по адресу другой налоговой, естественно регистрировать арендодатель не особо жаждит. А если афис будем менять с переодичностью раз в 2-3 месяца (по различным причинам, в основном финансовые фозможности на это влияют), то что каждый раз перерегистрироваться, а если адреса на разные налоговые!!!!!- когда же тогда работать!!!!!!!!
я сделал так, на посте по адресу регистрации оформил пересылку кореспонденции, и всё спокойно получаю на фактическому адресу, и вроде как не скрываюсь.

А я считаю, что это очередной тупизм власти - аналогичный пристёгиванию 11-летнего "младенца" в спецлюльку! И относиться к этому нужно как к весёлой хохме!

Ответ-провокация.

Достаточно было запустить "поиск" по списку и найти там несколько "легальных" партнеров.

http://www.klerk.ru/news/?45120

Мы находимся в бизнес-центре, адрес которого является и нашим юридическим одновременно. К своему удивлению обнаружила свой адрес в этом списке. И что теперь нам нужно искать другой офис?

вся эта ситуация - даже не то, что провокация, это хуже. Это удушение нормального конкуретного предпринимательства!

Полностью согласна с этим.

Откуда такая истерика?Пора заниматься делом-зарабатывать деньги-через оказание услуг,производить продукцию,а не ''катать шары"" и не создавать всякие ''прокладки'',финансовые схемы с подставными фирмами-ждущими часа ''Х''

Уважаемый valbu@inbox.ru что вы всей этой тирадой хотели сказать? Что базнесменам не надо заморачиваться по поводу этих списков, а надо срочно создавать новые "схемы"? Или это относилось к чиновникам, которые уже и не знают с какого боку подкопаться к предпринимателям и как бы от них еще кусочек откусить?
Если первое, то возникает предположение, что вы - один из "креативщиков", которым предполагается заплатить денюжку (немаленькую, надо думать), чтобы парализованный бизнес сноа заработал. Если второе - то, кажется, истерика у вас. Уж больно невнятно вы высказались...
А насчте того, что "черный список" поможет устранить "серость" и никак не помешает "честным", это, извините, рассуждения карасей-идеалистов. "Адреса массовой регистрации" возникают не только потому, что там регистрируются "однодневки", а потому, что далеко не у всех фирм есть возможность приобретать офисы в собственность, а арендодатели не горят желанием регистрировать по своим "законным" адресам юр.адреса своих арендаторов. И их можно понять. Так что же делать? Работать-то надо, а для этого надо регистрироваться.
Со счетами - тоже бред. Если у несчастной ООО две-три палатки, занимающиеся розничной торговлей, то на кой ляд ей два и более расчетных счета? И физлица, являющиеся учредитями нескольких ООО - глупость! Почему я не могу расширить свой бизнес, сферу своего личного участия в рынке путем вхождения в состав учредителей нескольких ООО, тем более, если они "родственные"?
Короче, вся эта ситуация - даже не то, что провокация, это хуже. Это удушение нормального конкуретного предпринимательства!