Ответить в теме

Ответила последнее. Так как инженером быть не обязательно. Идеальный вариант, если толковый инженер получит ещё бухгалтерское образование, но если чистый бухгалтер и голова у него светлая, то он наверстает во время исполнения своих обязанностей тот минимум который ему нужен для работы. Для начала обойтти строит.площадки, посмотреть последовательность процесса. Купить словарь терминов, используемых в строительстве, чтобы знать что к чему. Постоянно контактировать с технологами и не стесняться спрашивать то, что неясно. Сама профессия бухгалтер, не может существовать без деятельности по которой надо вести учет, поэтому минимум знать надо.

Инженером быть не должен,но если работаешь со сметами и т.д. по неволе начинаешь в них разбираться.
Мы когда первый раз выиграли тендер на муниц.заказ (до этого только частники были), нас попросили сделать смету в ТЕРах, так мы даже не знали, что это за зверь такой "ТЕР" Поехала я значится к сметчице (директор договорился), ну сделала она смету, а я спрашиваю её в какой программе работает, где справочники можно взять и т.д.,, а сбросьте мне пожалуйста на дискету смету... в это время она поворачивает голову "Она же в Excel!!! Вы что в Excel умеете работать???"
А Вы говорите инжером быть!

если сроительный бухгалтер не понимает строительной специфики, надо срочно менять отрасль

Сообщение от Ведьмачка

Постоянно сталкиваюсь с тем, что мне не хватает образования, при чем не бухгалтерского, хотя его тоже иногда, особенно когда вопрос касается чуждой специфики. Не хватает мне инженерного образования. Да конечно за 5 лет, я почти стала дипломированным специалистом в сметом ценообразовании, но это все самоучка, не хватает каких то базовых, фундаментальных знаний. Думала, о том чтоб получить второе высшее - инженерно-строительное. Но пока только думала
В общем опрос, считаете ли вы что в такой отрасли как строительство, бухгалтер должен иметь инженерно-строительное образование?

это бы тебе помогло в работе

Сообщение от Муза

...Всё-таки хочется понимать документы, с которыми работаешь, иметь возможность проверить. Может, там неправильно всё?

Что делать?! Мне и юридических знаний тоже не хватает, все подумываю на заочное пойти.

Ну пока Вы выучитесь, много воды утечет и может статься Ваша компания опять поменяет профиль.
Учиться всегда полезно и Ваши знания всегда могут пригодиться.
А пока найдите еще одного сметчика и консультируйтесь по своми "сомнениям". Есть такое правило, прежде чем удостовериться в диагнозе: проконсультируйтесь у трех врачей.

С недавнего времени помимо оптовой торговли стали производить пуско-наладку поставляемого оборудования. Ужасное чувство беспомощности! Я в растерянности, гл. инженер - тоже, опыта по оформлению таких документов нет ни у кого. Нашли сметчицу по совместительству, она эти документы для нас стала оформлять. Приходится пока работать на доверии, к чему я, честно говоря, не привыкла. Всё-таки хочется понимать документы, с которыми работаешь, иметь возможность проверить. Может, там неправильно всё?

Что делать?! Мне и юридических знаний тоже не хватает, все подумываю на заочное пойти.

Незнаю, кто какое учебное заведение заканчивал, но когда-то даже в Высшей школе профсоюзного движения на факультете подготовки кадров тур-экс. и сан-кур. лечения преподавали экономику и учет в строительстве
где были и балки, и бетон, и толщина кирпичей.
Кроме этого был и бухучет.

Поэтому худо-ли бедно, но главбух предприятия ведущего собственное строительство и тем паче, строительной фирмы в общих вопросах строительных затрат ориентироваться обязан. Я так думаю

А толщина фундамента и расчет нагрузок - это не бухгалтерская ответственность

Вот как раз всегда и при старом режиме и теперь иженер всегдполучал зарплату меньше, чем бух. И вряд ли что-то изменится. Вспомните выражение. - Кто что охраняет, тот то и имеет. Строитель кирпичи, а бухгалтер деньги.

Не должен, а обязан.

Знание предметной области конечно необходимо, конечно в пределах компетенции бухгалтера, например по цементу надо знать его марки и стоимость, а например, скорость застывания и прочностные характеристики знать необязательно. Хотя считаю, что любой инженер-строитель может стать бухгалтером но не наоборот.
Бухгалтером можно стать после курсов на базе среднего, но отнють не инженером-строителем. Для этого требуется фундаментальное ВО. А, что бухгалтера, зачастую получают больше инж-строителя то это временный перекос.

Мне всегда нравилась такая ситуация : приходит кто-бы-то-нибыло с каким-бы-то-нибыло отчетом (прислали из главка, из статуправления, из клерк-знает-куда.......) и говорит :"Вот Вам нужно сделать этот отчет". "Почему мне?"- спрашиваю. "Потому что там ваша подпись ". "Ну, а почему не директор должен его сделать ведь там и его подпись?"
А в КС-ках даже намека на подпись Гл.бух. нет. Но как их составлять должны знать именно мы. И еще всяких инженеров-конструкторов учить. Зачем? Я проверю составленную форму и если она меня не устроит просто не приму (имею право!).

я бы поправила - эта работа сотрудников ПТО, в крайнем случае сметчиков совместно с прорабами

Вообще-то составление КС это работа прорабов и начальников участков, и никак не бухгалтерская.

Сообщение от UPITER

А вот интересно - должен ли прораб. гл. инженер, директор знать бухгалтерию.

Вот именно, что интересно. Зачем мне, инженеру-конструктору, знать как составлять всякие КС-ки? (Кто о чем, а я все о своем больном) ... У нас на работе это вообще такая, знаете ли, делегируемая обязанность. "Вот, бухгалтер не знает, как они делаются, значит придется тебе, ты же инженер"

Тоже думаю не ДОЛДЕН!

Это что такое ?
>экипрж
-----------------------------
(c) А кто такой Вуглускр?

Раз мои доводы Вас не убедили значет ДОЛДЕН. И всё тут!!! Вот только жаль в космос его еще не посылали. Какой учет в космосе без бухгалтера. Его можно и даже нужно обязательно первым в космос запускать. Без права возвращения на землю. Пусть там ведет матотчет, всё учитывает - съеденое, выпитое и т. д. После очередного экипажа проводит инвентаризацию. Вобщем там ему место. Пожизненно. Правда вторым членом экипажа долден быть работник ИФНС для контроля за бухом по сдаче - приему деклараций и уплате налогов в казну. По начислению НДС, пенсионным, и по учету регистраций командировок экипржей.

Сам вопрос читали?
Долден ли бухгалтер в строительстве быть еще и инженером ?
Нет, не ДОЛДЕН!

Сообщение от UPITER

А Вы то как думаете????

1. Всем, кто отвечает за оформление расходов ресурсов, бухгалтерию и экономику, кратко, в обязательеном порядке. Это чтоб потом гл.бух на них время не тратил, объясняя, почему деньги на материалы тратим сегодня, а затратами они дня нас и налоговой станут через полгода.
2. На счет больниц - пример не верный. Были у меня на балансе медпункты и даже небольшие стационары. Так после того, как ревизор долго ржал над утвержденным мною актом о списании медикаментов, в котором на 26 приемов было списано 4,5 кг. аспирина и т.п, пришлось купить справочник практикующего врача, чтоб смотреть что и от чего и в каком количестве. А когда через бухгалтерию стали проходить документы по добровольному страхованию, то и латынь пригодилась, т.к оказалось что у меня проводились приемы больных холерой, лечились переломы гладких мышц и пр.чушь. Пораспрашивайте тех, кто занимается страховой медициной, они вам много приколов рассказать могут...

А вот интересно - должен ли прораб. гл. инженер, директор знать бухгалтерию. То же ведь зарплату там получают. Так вот моё мнение - каждый должен заниматься своим делом. А вот представьте себе ситуацию в больнице. Гл бух мужчина а необходимы медпрепараты и в гинекологию и в урполгию и в хирургию педиатрию и в другую уню. Придется этому буху еще шесть медицинских дипломов иметь. Даже стоматологический. Чтобы в рот главному врачу заглядывать. А Вы то как думаете???? Я видимо скоро курсы ускоренной подготовки открою для бухгалтеров гинекологов-строителей- металургов. Записывайтесь!!! Участникам форума скидка!!!

Я конечно против того чтобы загружать несчастных бухов обязанностями технарей НО-о-о! Как ни крути , но определенные познания в технической части просто необходимы, убедилась на собственном опыте.
Vladimirus в данной ситуации совершенно прав, но если бы главбухов можно было бы клонировать.... А так в единственном числе поди уследи за всеми

Мне кажется, что бухгалтер в каком-либо предприятии должен знать хотя бы основные моменты производственного процесса. Хотя бы для того, чтобы не хлопать глазами, если тебя откровенно дурят сотры или клиенты. Захотят - обманут, так пусть помучаются

Второе инженерное образование для бухгалтера это наверное слишком, но технологию и основные требования СНиП и СНиР знать желательно. Но это в случае если хотите действительно контролировать ситуацию и (как правило) поиметь свою долю. Конечно проще всего подписывать и проводить то что подсунули, но я не считал для себя зазорным подняться и замерить расстояние между арматуринами, проверить толщину торкрет-бетона или пересчитать кубометры в тонны, зато и при распределении % не забывали. Для меня до сих пор срезать с первоначальной цены подрядного контракта 20%-40% особой сложности не составляет.
А на счет ИТП с бухгалтерскими знаниями, так это кошмар. Как правило со времен их работы все уже 10 раз поменялось, а доказать что они не правы практически невозможно. Да и контролировать таких сложнее, на мелочах и нестыковках практически не попадаются. Так что тут уж от конкретного человека зависит; как правило работать с такими легче, но иногда такие излишне образованные м-ки попадаются, что пристрелить проще и выгоднее.

По девичьей профессии я инженер-строитель, с 89 г. - главный бухгалтер. Знания полезны, но когда директор говорил мне: "Сделайте, Вы - инженер, Вы это можете", я отвечала: "Я и носки вязать умею, так что, теперь вязать для всей конторы?"

нет уж...
когда мне гендир говорит "опять работники ПТО в процентовке ошибки допустили, почему Вы за ними не проверили?", я отвечаю "с удовольствием эту процентовку проверю - если начальник ПТО вместо меня завтра декларацию по НДС за прошедший месяц сделает и сдаст"

ответила: нет. предпочитаю работать с профессионалами, которые и без моей помощи умеют друг друга понимать.

Именно. И Вам легче будет. У нас так и заведено - я как раз являюсь связующим звеном между производственниками, сметчиками и бухгалтерией. Для всех очень удобно.

Kolelef, есть главный специалист производственного отдела, которая работала некоторое время бухгалтером, но устала и возвратилась к истокам (работе по специальности). Просто чудо. Не задает лишних вопросов, сама все понимает и своих сотрудников дисциплинирует и фо формальным вопросам и по срокам.


хорошая мысль наверное надо пойти другим путем и дать инженерам азы бухгалтерии чтоб понимали

Возвращаясь к теме, считаю, что всегда в любой отрасли, прежде чем приступать к бухучету (на уровне главного, тем более), необходимо ознакомиться с технологией. Но знания на уровне инженера бухгалтеру ни к чему. Но как же легко и приятно работать со специалистами всесторонне развитыми. В моей конторе есть главный специалист производственного отдела, которая работала некоторое время бухгалтером, но устала и возвратилась к истокам (работе по специальности). Просто чудо. Не задает лишних вопросов, сама все понимает и своих сотрудников дисциплинирует и фо формальным вопросам и по срокам.

Сообщение от Просто бухгалтер

Потихоньку начинаешь вьезжать в тему, терминология уже специфическая

не-а активно отбрыкиваюсь от этой идеи, при этом расписываю ужасы бухучета итд итп своему диру, помоему понимает